Октябрь в клубе-бюро

Страница для обсуждения разных клубных разностей, для обмена опытом, для объявлений о победах на других нейминг-площадках и, конечно же, для поздравлений

01.10.17 Победители творческого турнира в сентябре

I место – Ace Ventura
II место – Владимир Казачков
III место – Владимир Давыдов

Наши чемпионы

Комментарии (203)

  1. Татьяна Лаптева
    27

    Здравствуйте всем! Я новичок, Я пенсионерка, мне 61 год, всё мне здесь нравится, но очень переживаю, получится ли у меня поработать здесь. Пишу стихи, сайты – Стихи.ру, Парнас.ру, “Изба-Читальня”, Литературный салон. ру. Немного научилась работе на нейминговом сервисе – вот именно.ру. Хочу повысить квалификацию на вашем сайте.

    • Егорий Едукарь
      11874
      Егорий Едукарь
      → Татьяна Лаптева

      Приветствую Вас, Татьяна, у нас в клубе много пишущих братьев и сестёр творящих!
      Неймингу все возрасты покорны.
      :0)

      • Татьяна Лаптева
        → Егорий Едукарь

        Спасибо огромное, рада теплому приему, я вообще человек активный, может что и получится.

    • Ирина Князян
      3706
      Ирина Князян
      → Татьяна Лаптева

      Добрый вечер, Татьяна! Мы с удовольствием почитаем ваши стихи. Здесь не только сборище творящих и пишущих, но еще и истинных ценителей хорошей поэзии. Можно ссылки на что-нибудь из вашего любимого?

      • Татьяна Лаптева
        → Ирина Князян

        Ирина, с большой радостью даю вам ссылочки и читайте на здоровье, стихи, частушки и есть песни – http://parnasse.ru/users/Faraonka, нажмете на “произведения и откроется страничка со всеми моими произведениями. Это самый красочный и красивый сайт. На остальных сайтах почти те же произведения, за единичным исключением.

    • Владимир Давыдов
      25875
      Владимир Давыдов
      → Татьяна Лаптева

      Татьяна, здравствуйте! Всегда приятно почитать хорошие стихи.
      Ждём! Но и о главном – нейминге, не забывайте!))

  2. Татьяна Лаптева
    27

    Спасибо всем за теплые слова приема, стало полегче на душе.

    • Вадио Дунаев
      8126
      Вадио Дунаев
      → Татьяна Лаптева

      Добрый день, Татьяна! Отправил почтой ссылку на страницу, где написано, как непросто (но возможно) стать автором Нейминг-экспресса. На всякий случай дублирую здесь: http://vadio.me/naming/express/author/

  3. Вадио Дунаев
    8126

    Коллеги, снова нужен ваш совет. В обновленной версии Нейминг-экспресса ограничение на число подаваемых вариантов делаем? Если да, то какое (напомню, что сейчас оно — 25)?

    • Ark Step
      12947
      Аркадий Степанский
      → Вадио Дунаев

      Все зависит от того, какой будет методика подачи и просмотра вариантов заказчиком. Сейчас формально есть ограничение -25, но если заказчик смотрит и отмечает глянувшиеся до окончания срока, то практически ограничений нет -можно менять и менять))

      • Александра Касинская
        5684

        согласна с Аркадием.

      • Вадио Дунаев
        8126

        Добавлять новые варианты, меняя старые — очевидно, не самый лучший метод. Если у старого варианта были оценка и комментарий, то после замены могут запутаться все: и автор, и заказчик

        • Ark Step
          12947
          Аркадий Степанский
          → Вадио Дунаев

          Если оценка низкая,(т.е./или ее нет, а работа просмотрена) – то такую работу можно менять -зачем она, если не нравится? А о необходимости кнопки видел -не видел уже даже несмешно говорить.

          • Вадио Дунаев
            8126

            Аркадий, кнопка «Новый/не новый» будет. Гарантия 100% :)

            • Ark Step
              12947
              Аркадий Степанский
              → Вадио Дунаев

              Тогда в чем возможна путаница?)

              • Вадио Дунаев
                8126

                Если заказчик поставил оценку и написал комментарий к варианту X, а вы его раз и поменяли на Y, то как тут не запутаться? В следующий просмотр заказчик увидит вариант Y, к которому дан комментарий для X…
                Да, будет гореть отметка, что вариант новый, но всё равно начнется чехарда

                • Ark Step
                  12947
                  Аркадий Степанский
                  → Вадио Дунаев

                  Зачем же менять вариант с оценкой? Я просто добавлю новый, с учетом комментария. за счет того, который без оценки -т.е. не понравился. Вряд ли у меня (или не у меня) будет ситуация, когда положительные оценки будут у 25 вариантов и добавить будет не за чей счет.))) Хотя если Вы прибавите к-во вариантов я тоже возражать не буду -мне в среднем хватает 25, но возможно кому-то мало -почему ж не добавить, если есть возможность.

    • Игорь
      → Вадио Дунаев

      Добрый день.
      Предлагаю поднять до 50. Если конкурс интересный, то 25 вариантов мало, IMHO.

    • Владимир Давыдов
      25875
      Владимир Давыдов
      → Вадио Дунаев

      Мне порой и 25 много… Но вот и результатов особых нет.
      Так что если авторы за увеличение числа вариантов, то я их поддержу.
      Но больше 50 наверное, не стоит – это отразится на качестве.

    • Tex Murphy
      21263
      Tex Murphy
      → Вадио Дунаев

      Повторюсь в 100500 раз, хороших вариантов много не бывает. Задалбывать заказчика нереальным количеством – плохая идея. Мне за глаза хватает 25. Кому мало, пусть меняют отбракованные варианты.

      • Владимир Давыдов
        25875

        Олег, всё верно гутаришь… Но довольно часто Зак выбирает
        парадоксальный вариант, который включаешь так, на всякий…
        Или нет? У тебя больше опыта в таких делах, кровососущий ты наш…))

        • Tex Murphy
          21263
          Tex Murphy
          → Владимир Давыдов

          Есть снайперы, есть пулемётчики. Перед первыми снимаю шляпу)

  4. Ирина Князян
    3706

    Вадим, возможно ли увеличить количество вариантов хотя бы до 50, как в бутике? Ведь, если заказчик теперь сам будет просматривать все варианты, после которых часть будет отмечена красным крестиком и выведена из игры, ваша задача “пост-консультанта” намного упростится.

    • Вадио Дунаев
      8126
      Вадио Дунаев
      → Ирина Князян

      Да, конечно. Тут сейчас совсем не во мне дело.
      Можно и вообще не ограничивать число версий, если от этого будет польза

      • Ирина Князян
        3706
        Ирина Князян
        → Вадио Дунаев

        Ой, вот это было бы совсем чудесно! У нас ведь, в конце концов, профессионалы работают: по-любому, качество вариантов будет высоким. Ограничения нужны на тех ресурсах, где нет контроля над тем, кто кличет себя там неймером и где на заказчика тонны шелухи сыпятся, которые надо отфильтровывать.

      • Игорь
        → Вадио Дунаев

        Ограничить количество вариантов всё-таки надо… для купирования приступов неймингомании :)

      • Ace Ventura
        9538
        Ace Ventura
        → Вадио Дунаев

        Вадим, предложите несколько вариантов по количеству подаваемых названий, а чуть позже посмотрим, какой больше лайков наберёт. Моё мнение – чем больше вариантов, тем сложнее заказчику с ними работать (а это и не в наших интересах тоже); следовательно, какое-то ограничение должно быть.

  5. Александра Касинская
    5684

    Да, максимум должен быть. Да и замена вариантов вносит путаницу, я считаю. Может, и правда 40-50?

  6. Егорий Едукарь
    11874

    Нужно сделать как на бутике 50.
    Я сам столько не подаю, но резон есть.
    Ибо я протиv замены замены одних вариантов на другие. Если заказчик недобросовестный, потом не докажешь, что подавал ему вариант, котор. он решил использовать.
    Поэтому норма – 50 вариантов без замены ранее поданных.

    • Tex Murphy
      21263
      Tex Murphy
      → Егорий Едукарь

      Можно подумать, что Бутик прям идеальная площадка. Каждый второй конкурс с сомнительными итогами. Сотни, если не тысячи висящих вариантов, на которые заказчикам откровенно наплевать.

      • Егорий Едукарь
        11874

        Не идеальная. Честно гоvоря, меня раздражало на нашем сайте чехарда с поданными вариантами. У меня были случае даже здесь, когда поданные названия оказывались зарегистрированными. Найти их я не мог, поэтому сделал вывод, что использовали те, которые я менял. Я согласен даже на 10 вариантов при условии, что их нельзя будет поменять.

  7. Игорь
    884

    50 позиций неймасутры и для сублимации по Сигизмунду Шломычу Фрейду полезней, чем 25.

  8. Вадио Дунаев
    8126

    Если в конкурсе принимает участие 30 человек (средняя цифра) и каждый предложит по 30 вариантов, то это уже 900.

    Из моего опыта работы по старому алгоритму (когда я внимательно штудировал каждый вариант): 250—300 вариантов — самое то; 500 — многовато.
    Заказчик работает с вариантами наверняка менее въедливо — предположим, что в два раза. Тогда получим: 500-600 вариантов — комфортно, 1000 — уже перебор.

    Эти расчеты, возможно, не слишком корректны, так как новый алгоритм предполагает прибавление вариантов порциями… В любом случае мы можем сейчас принять какое-то решение за основу, а потом я расспрошу заказчиков, насколько просто/тяжело им работалось, и при необходимости скорректируем цифру

    • Егорий Едукарь
      11874
      Егорий Едукарь
      → Вадио Дунаев

      Спасибо за статистику.
      Тогда остаvляем 25 вариантов. НО строго без замены!
      Чтобы неймер бережно относился к заказу и не мог бесконечно менять варианты!

      • Tex Murphy
        21263
        Tex Murphy
        → Егорий Едукарь

        Поддерживаю.

      • Ирина Князян
        3706
        Ирина Князян
        → Егорий Едукарь

        Егорий, а что делать, если заказчик, как это часто бывает, вдруг заявляет: “Ребята, я тут по ходу дела понял, что мне нужны не профильные в моей нише слова, о чем я просил в брифе, а греческие боги и метафоры. Поэтому скидывайте в утиль, все что накидали на сей момент и ударьте по мифологии”? А у нас будет отсутствовать функция замены вариантов. Что вы предлагаете нам делать в этом случае? Скрестить руки на груди и с фразой “Раньше надо было думать” гордо удалиться?

        • Volna /\/
          4510
          Volna //
          → Ирина Князян

          Я предложил Вам… с телефона… автомата…

        • Tex Murphy
          21263
          Tex Murphy
          → Ирина Князян

          Заказчик может создать новый конкурс или, как у нас называется, второй тур. И в следующий раз пусть заполняет бриф правильно.

          • Ирина Князян
            3706

            Олежа, ну заказчики же как дети, сам знаешь :). Если бы они точно знали, что им нужно, не обращались бы к нам. Если мы за каждое дополнение к брифу будем требовать новый конкурс и очередные призовые с человека сдирать, то совсем без заказчиков останемся. Я за 50 вариантов с функцией замены вариантов. У каждого из нас своя манера работы и нельзя всех под одну гребенку насильно определять в группу “снайперов”, которые по нескольку дней вынашивают один, но очень классный вариант. Как уже было упомянуто выше, каждый из нас стреляет из своего вида оружия: кто-то из винтовки, а кто-то из базуки. У любой армии должен быть полный арсенал вооружения, а уж у элитных войск Вадио, так и подавно :)

            • Tex Murphy
              21263
              Tex Murphy
              → Ирина Князян

              Ты сама прекрасно знаешь, что происходит, когда начинаешь потакать детям. Они садятся на голову)

              • Ирина Князян
                3706

                Да, но с детей ты за это плату не берешь и если надумаешь их наказать, они от тебя не уйдут с намерением предупредить других детишек ни за что на свете не выбирать тебя родителем :)

          • Егорий Едукарь
            11874

            Согласен, тогда надои удвоятся.
            :0)

        • Егорий Едукарь
          11874
          Егорий Едукарь
          → Ирина Князян

          Ирина, нужно делать то, что я советовал коллегам делать раньше: уважайте себя. Не нужно бросаться первым и исчерпывать свой лимит. Вы же профессионал! Закиньте десяток вариантов и дождитесь комментариев заказчика. Если таковых нет, в конце конкурса добавьте варианты по вашему усмотрению.

          • Ирина Князян
            3706
            Ирина Князян
            → Егорий Едукарь

            Егорий, обычно, если от заказчика нет комментов, то я благополучно забываю про этот конкурс и трачу свою креативные нервные клетки на те конкурсы, где есть фидбэк.

            • Егорий Едукарь
              11874
              Егорий Едукарь
              → Ирина Князян

              Ой ли?.. На том же бутике очень редко бывают комментарии от заказчика, но, судя по вашим постам, вы используете лимит до конца. Замена вариантов – порочная практика, недостойная профессионалов. Олег тысячу раз прав: если заказчик поленился написать чёткий бриф – пусть платит дважды. Эта тактика уже прижилась в клубе. И мне она нравится.

              • Ирина Князян
                3706
                Ирина Князян
                → Егорий Едукарь

                Егорий, это я лимит в 25 вариантов использую до конца. На том же бутике я обычно подаю вариантов 25-30, оставляя задел на случай комментов. Но это потому, что в 30 вариантов я еще худо-бедно укладываюсь. Если у нас тут будет лимит в 50 вариантов, с удовольствием буду работать по этому же методу. Но я никогда не добрасываю оставшиеся варианты на бутике, если там нет фидбека. Такой конкурс просто перестает быть мне интересным.

                • Ирина Князян
                  3706
                  Ирина Князян
                  → Ирина Князян

                  Кстати, фидбеком я считаю и выставление оценок. Это не обязательно должны быть комменты в текстовой форме

              • Tex Murphy
                21263
                Tex Murphy
                → Егорий Едукарь

                И как показывает практика, если человек в первом туре заполняет бриф абы как, то есть совершенно не знает, чего хочет, даже миллион туров сверх нормы не помогут ему ничего выбрать.

    • Инна Лапина
      1379
      Инна Лапина
      → Вадио Дунаев

      Добрый день, Вадим. Конечно, замена вариантов – это отягчающая особенность только данной площадки (причем отягчает и заказчику, и автору существование). Поэтому наиболее простой вариант модернизации – убрать замену, увеличить лимит (например, до 50). Но в идеале, если есть техническая возможность, сделать лимит динамическим: базовый может оставаться, например, 25, но за каждый активированный вариант (т.е. отмеченный звездами) автору должно прибавляться, например, по 3-5 вариантов дополнительно. Таким образом мы даем заказчику возможность регулировать генерацию в нужном направлении и расширять число приемлемых вариантов, а авторам, “попавшим в струю” конкретного заказа, увеличиваем шансы.

      • Инна Лапина
        1379
        Инна Лапина
        → Инна Лапина

        Возможность замены поданного варианта должна остаться только до просмотра его заказчиком. После этого – только редактирование комментариев к варианту.

      • Вадио Дунаев
        8126
        Вадио Дунаев
        → Инна Лапина

        Спасибо, Инна. Поначалу сделаем с простым лимитом, а в будущем ещё раз подумаем насчет динамического лимита, который бы стимулировал заказчиков выставлять оценки

  9. Ark Step
    12947

    Я просто подчеркну, на мой взгляд, две базовые мысли. 1. То что сказал Егорий, про возможность недобросовестного заказчика при ротации вариантов, когда трудно будет доказать, что вариант был. Это надо иметь ввиду и как-то с этим бороться. Возможно, сделать так, что бы вариант не исчезал при замене, а оставался видимым и просто был выделен другим цветом? 2. Если у нас нейминг-экспресс и он идет быстрее, чем другие пассажирские поезда, то тогда и меньшее к-во вариантов, чем у других ресурсов оправдано и понятно.

  10. Виктор Пекишев
    8943

    Согласен с Олегом. Хороших вариантов много не бывает. Если мы себя позиционируем как топовая площадка нейминга, то 25 вариантов более, чем достаточно. Шелуху и сами можем отсеять! А выбор заказчика? Он же не специалист в нейминге и выбирает в основном то, что ему импонирует, и далеко не самый лучший вариант. Давайте беречь время заказчиков, людей и так очень занятых!

Добавить комментарий