Бонусы по итогам года — часть 2

Коллеги, не оставляю попыток увильнуть от необходимости выбирать победителя в тех редких конкурсах, где заказчик не назвал чемпиона, а также от организации лотерей.

Предлагаю три варианта, как можно определять призёров для бонусов по итогам года. Уточню: то, что я предлагаю, — это будет делаться не вручную, а программно, автоматически. За «взлётами и падениями» авторов можно будет наблюдать в течение года.

*

1. Поощряем «шорточников»

Программа автоматически отбрасывает тех авторов, у которых есть победы за год, и определяет, у кого выше рейтинг среди оставшихся.

Рейтинг определяется по набранным звёздам. Формулу и коэффициенты для звёздочек уточним отдельно.

Таким образом, призы достаются, допустим, трём авторам, которые не побеждали в течение года, но были максимально к этому близки.

2. Награждаем самых-самых

Рейтинг считается вместе с победами. Самым удачливым авторам, помимо призов за конкурсы, достаются и годовые бонусы.

3. Выигрывают «плотники»

Программа определяет авторов, у которых самая высокая «плотность» звёзд — то есть отношение «число звёзд / число поданных вариантов» максимально.

*

Есть другие идеи? Пожалуйста, предлагайте.

Комментарии (343)

  1. Вадио Дунаев
    5575

    Друзья, прошу обратить внимание

    3+

  2. Ace Ventura
    4064

    3й вариант кажется симпатичным. Только надо добавить, что награждаются авторы, которые не побеждали в течение года; и приз НЕ делится на всех, а в каждом последующем конкурсе (где не выявлен победитель) награждается один автор.

    1+

    • Ace Ventura
      4064
      Ace Ventura
      → Ace Ventura

      И главное — где механизмы, которые будут стимулировать заказчиков выбирать победителя, ставить звёзды и тп?

      0

      • Вадио Дунаев
        5575

        Такие механизмы есть и будут. Во-первых, я, как правило, много общаюсь с заказчиками и настойчиво прошу это делать (оценивать варианты, определять победителя). Во-вторых, в новом Нейминг-экспрессе все варианты без оценки будут отмечены как новые. Психологически это действует примерно, как новое письмо в почте, — трудно удержаться от того, чтобы не прочитать новое письмо (в нашем случае — оценить новый вариант)

        4+

    • Вадио Дунаев
      5575

      Спасибо, Эйс! Правда, я не уверен, что понял последнее предложение)

      1+

      • Ace Ventura
        4064
        Ace Ventura
        → Вадио Дунаев

        Вадим, это неважно)) Я не уверен, что сам до конца понимаю всё, что пишу)))

        1+

      • Ace Ventura
        4064
        Ace Ventura
        → Вадио Дунаев

        Вадим, я теперь понял, почему вы не поняли) Тут же про годовые бонусы, а я хотел алгоритм выбора победителя (из 3го пункта) применять к каждому отдельному конкурсу. Но всё равно пока что голосую за 3й вариант (с возможными поправками).

        1+

  3. Татьяна Скворцова
    654

    Можно мнение немного "со стороны"? Лично для меня ни один из трех вариантов бонус не принесет.)) Но из чувства справедливости к тем, кто год работал, 3-й вариант кажется наиболее приемлемым. Шорточники и "самые-самые" на кусок хлеба (иногда даже с маслом)))) заработали, /Это не зависть, а признание вашего умения/ А для "середнячка" (прошу не обижаться за термин) нужно хоть небольшое признание того, что он МОЖЕТ.))) "Признание заслуг" в денежной форме стимулирует дальнейшее развитие. Здесь особой роли не играет, одного порадовать или, например, троих.))

    5+

    • Вадио Дунаев
      5575
      Вадио Дунаев
      → Татьяна Скворцова

      Татьяна, а почему шорточники «на кусок хлеба заработали»? Они у нас как раз остаются без призов

      1+

      • Татьяна Скворцова
        654
        Татьяна Скворцова
        → Вадио Дунаев

        Вот Вы, Вадим, и уточнили: желательно поощрить, в первую очередь, шорточников.))) На всех призов, как всегда, не хватает.(((Ну, проведите тогда лотерею среди шорточников и приблизившихся к ним. Огласите список с присвоенными номерками заранее. Судя по статистике, претендентов наберется не более сотни. Запустите машину, и пусть кому-то в преддверии Нового года улыбнется случай!))) Народ требует чуда.)))
        Считаю разумным не создавать сложных правил наспех. На будущее — продумать механизм конкурса "Борьба за бонус")))

        0

  4. Tex Murphy
    11099

    Остаюсь при своём мнении — призовой фонд должен быть разыгран строго в рамках конкретного конкурса и победитель должен быть только один. Для бонусов и поощрений изыскивайте другие источники.

    5+

    • Егорий Едукарь
      5916

      Поддержу. Без обид, но в клубе не должно быть середнячков, а только профессионалы. Потому что почти на 99% клуб состоит из членов Международной Коллегии Неймеров. Нам очень важно решать проблемы сразу, а не плодить новые. Поэтому призовые должны разыгрываться немедленно.

      3+

      • Ace Ventura
        4064
        Ace Ventura
        → Егорий Едукарь

        Стабильность (а не генератор случайных чисел) — признак класса и профессионализма. Если автор (несколько авторов) на протяжении года высоко держал планку своих работ, то он не середнячок, а Профессионал. И для "Международной Коллегии Неймеров" как-раз таки не лотерея может стать показателем уровня профессионализма её членов, а такой вот объективный (подчёркиваю) выбор, который предложен в 3 м пункте.

        2+

        • Егорий Едукарь
          5916

          Третий пункт — это беспредел и субъективизм. Чего греха таить, при поездке с бригадиром, Вадим руководствуется личным выбором. И его оценки могут не совпадать с оценками заказчика. Поэтому высокая плотность звёзд на отдельно взятом ресурсе — не показатель профессионализма. Мы уже решили, что в нашем клубе собрались профессионалы. Которые зарекомендовали себя на других ресурсах тоже. Поэтому в данном случае уместна только бесстрастная лотерея.

          3+

          • Ace Ventura
            4064
            Ace Ventura
            → Егорий Едукарь

            "Беспредел и субъективизм"… Видимо, мы изначально стоим на совершенно разных мировоззренческих платформах))
            Мы можем говорить о профессионализме клубчан и их (наших) успехах на других ресурсах — но не в контексте выбора победителя на данном конкретном. На ВАДИО должны побеждать те, кто отличился своим старанием и рвением именно на ВАДИО (а не где-то ещё). В этом смысле, я даже готов принять "субъективизм бригадира" и его "личный выбор". Хотя в п. 3 речь идёт не об оценках Вадима (они могут быть только при составлении шорт-листа, а в таком случае, победитель на 99% будет определён заказчиком), а о звёздочках, поставленных различными заказчиками.

            2+

            • Егорий Едукарь
              5916

              Я соглашусь только при услоvии отбора звёздных вариантов самого заказчика. Это прием работает и на скводе. Если заказчик удаляется, гонорар распределяется только между теми, у кого выше оценка. В нашем случае — только между теми, у кого 3 звезды (остальные, даже 2звездные идут лесом). Если нет 3 звезд — гонорар распределяется между двухзвездными вариантами и т. д. и т. п. Это хорошее решение, которое поможет несостоявшимся победителям получить хотя бы часть гонорара. А лотерею нужно проводить только тогда, когда нет звезд заказчика вообще.
              Прошу голосовать за этот вариант, кому понравился ход моей мысли.

              П. С. Это касается только каждого конкретного конкурса. Я не приветствую никаких розыгрышей в конце года.

              5+

              • Ace Ventura
                4064
                Ace Ventura
                → Егорий Едукарь

                Согласен с такими дополнениями.

                1+

              • Катерина Vekareva
                2447
                Катерина Vekareva
                → Егорий Едукарь

                А я бы отдала деньги тем, у кого "стырили" вариант в конкурсе и зарегили))
                Вадим знает двоих, чей на самом деле этот гонорар. Хотя, может и одного…надо смотреть по дате… А потом мы этому заку еще и слоган ваяли)
                И хотя бы лотерею мы упорно не хотим, раз не по справедливости и так…

                0

                • Вадио Дунаев
                  5575
                  Вадио Дунаев
                  → Катерина Vekareva

                  Катерина, что это за инсинуации? Говорите, пожалуйста, за себя. Я не знаю ни двоих, ни троих, ни одного, у кого стырили варианты. Если вам что-то известно и вы в этом абсолютно уверены, то объявите вслух

                  2+

                  • Катерина Vekareva
                    2447
                    Катерина Vekareva
                    → Вадио Дунаев

                    Хотелось бы мнения других коллег по клубу!
                    Что вы думаете, друзья, по этому поводу?)

                    Объявляю вслух, Вадим: Здесь, по моим предположениям, взят вариант, поданный мною на второй тур конкурса "Доставка питания-2" 11.03.2017. Зарегистрирован домен 18.03.2016 г.

                    В августе данный заказчик обратился в нейминг-центр за слоганом. Перечитала диалог под "Слоган для доставки еды", поняла, что Инна тоже размышляла над этим вариантом, но подан он был мною, поэтому второй кандидат тут отпадает. Это Lunchbery, этот вариант виден бригадиру в таблицах). И конкурс "Доставка питания — 2" так и не завершили.

                    Вы, как администратор ресурса, немного ушли от ответа, являются ли заказчик слогана и "Доставка питания — 2" одним и тем же лицом (компанией, агентством) или нет. Сказали только, что ИП, на которого зарегистрировано предприятие по доставке, и заказчик слогана-разные (это как сравнивать штанину с галошей, простите). Отношения к тому, на какое лицо зарегистрирована фирма это не имеет совсем, поскольку все понимают, что заказчик нейминга (слогана и т. д.) у Вас или на другом ресурсе и Индивидуальный предприниматель, на которого регится предприятие, в 90% случае — разные люди. Нейминг ищет агент, менеджер, агентство и т. д.

                    Инсинуациями Вы часто называете то, что не подлежит широкому разглашению ввиду своей "некрасивости". Я глубоко уважаю Ваше дело — это большой труд, но толика помощи в установлении справедливости, когда информацией владеете только Вы — была бы разумным шагом. За что и планирует бороться будущая МКН, за что мы и осуждаем администрацию других ресурсов.

                    P. S. Я борюсь не за гонорар, хотя моя "честь" в этом вопросе задета, чтобы не было искажений сейчас. Потому предложила и предлагаю лотерею, как единственный способ неймеру (каждому из нас) взять то, что он вложил в этот конкурс. Хотя бы методом удачи и случайности.

                    1+

                    • Ace Ventura
                      4064
                      Ace Ventura
                      → Катерина Vekareva

                      Что-то я запутался совсем… Может, кто-то объяснит? Набрал в Гугле запрос "lunchbery нейминг", вот результаты поиска https://prnt.sc/ho0qys, которые выводят на этот сайт http://www.gent.ru/ … Что это вообще такое? Какой-то клон "Нейминг-экспресса"?! Или у меня опять глюки))

                      0

                      1 месяц назад
                    • Владимир Казачков
                      9332
                      Владимир Казачков
                      → Катерина Vekareva

                      "…поданный мною на второй тур конкурса "Доставка питания-2" 11.03.2017. Зарегистрирован домен 18.03.2016 г."
                      Опечатка?

                      0

                      1 месяц назад
                    • Аркадий Степанский
                      5794
                      Аркадий Степанский
                      → Катерина Vekareva

                      Вот по домену посмотрел -это он?
                      Информация о домене LANCHBERY.COM
                      Domain Name: LANCHBERY.COM
                      Registry Domain ID: 1837983304_DOMAIN_COM-VRSN
                      Registrar WHOIS Server: whois.google.com
                      Registrar URL: http://domains.google.com
                      Updated Date: 2017-12-01T11:49:12Z
                      Creation Date: 2013-12-04T23:47:03Z
                      Registry Expiry Date: 2019-12-04T23:47:03Z
                      Registrar: Google Inc.
                      Registrar IANA ID: 895
                      Registrar Abuse Contact Email: registrar-abuse@google.com
                      Registrar Abuse Contact Phone: +1.8772376466
                      Domain Status: clientTransferProhibited https://icann.org/epp#clientTransferProhibited
                      Name Server: NS-CLOUD-B1.GOOGLEDOMAINS.COM
                      Name Server: NS-CLOUD-B2.GOOGLEDOMAINS.COM
                      Name Server: NS-CLOUD-B3.GOOGLEDOMAINS.COM
                      Name Server: NS-CLOUD-B4.GOOGLEDOMAINS.COM
                      DNSSEC: unsigned
                      URL of the ICANN Whois Inaccuracy Complaint Form: https://www.icann.org/wicf/

                      0

                      1 месяц назад
                    • Егорий Едукарь
                      5916
                      Егорий Едукарь
                      → Катерина Vekareva

                      Катюш, спасибо, что поделилась. Вадиму нужно было еще раньше сообщить, кто пришел к нам за слоганом. Никаких инсинуаций я не вижу. Я поддерживаю разбирательство по данному вопросу. Это единственная площадка, где мы можем это сделать.
                      И я согласен, что дело не в гонораре, а именно в недопустимости таких случаев в дальнейшем. Мы отстаиваем наши интересы на других ресурсах. И уж тем более, должны пресекать обман в нашем общем доме.

                      П. С. Мастер, проверьте домен в зоне RU

                      1+

                      1 месяц назад
                    • Оператор Кыпс
                      2390
                      Оператор Кыпс
                      → Катерина Vekareva

                      Опечатка…
                      18.03.17 в зоне RU

                      domain: LUNCHBERY.RU
                      nserver: ns3-l2.nic.ru.
                      nserver: ns4-cloud.nic.ru.
                      nserver: ns4-l2.nic.ru.
                      nserver: ns8-cloud.nic.ru.
                      nserver: ns8-l2.nic.ru.
                      state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
                      person: Private Person
                      registrar: REGRU-RU
                      admin-contact: http://www.reg.ru/whois/admin_contact
                      created: 2017-03-18T10:20:22Z
                      paid-till: 2018-03-18T10:20:22Z
                      free-date: 2018-04-18
                      source: TCI

                      Last updated on 2017-12-15T19:41:30Z

                      0

                      1 месяц назад
                    • Катерина Vekareva
                      2447
                      Катерина Vekareva
                      → Катерина Vekareva

                      Да, конечно же, опечатка — 2017 год. Зона ру, Кирилл правильно нашел.

                      Вот мое предложение, копирую с таблицы:
                      "Доставка питания «Lunchbery»
                      Ланчбери — производное от слов lunch и транслитерации в латиницу русского слова "бери" - bery. Ланч — это неотъемлемый элемент в графике здорового питания, которое предусматривает 4-5-разовый прием пищи. К прочему, ланч — хорошо воспринимается русскоязычным населением, подразумевая прием пищи. Домен lunchbery.ru свободен."

                      2+

                      1 месяц назад
                    • Катерина Vekareva
                      2447
                      Катерина Vekareva
                      → Катерина Vekareva

                      К нам приходят зачастую те, Егорий, кто уже имеет связь с Вадио. Вадим сегодня сам писал, что это заказчики, которые уже имели с ним дело и знают качество его работ. Вряд ли за слоганом пришел кто-то "левый", это не распиаренный ресурс. И вероятность забрести сюда с таким же названием, которое тут же было украдено -"буква в букву" — пару месяцами раньше, сведена к нулю. Это либо предыдущий заказчик, либо от того, кто с Вадимом работал уже и знает, что тут дают результат.
                      Этот вопрос, на самом деле, одного дня. Но "карты" в руках не у меня, иначе бы я давно нашла концы. Мне всегда подсобляла администрация Фрилансханта — там хорошие и отзывчивые ребята.

                      2+

                      1 месяц назад
                    • Оператор Кыпс
                      2390
                      Оператор Кыпс
                      → Катерина Vekareva

                      Сочувствую, Катерина.
                      ИМХО название классное и брендабельное…
                      В совпадение слабо верится…

                      1+

                      1 месяц назад
                    • Volna /\/
                      2971
                      Volna //
                      → Катерина Vekareva

                      Катя, я пока толком не разобрался, так много написано за сегодня, но если выяснится, что использовали ваш вариант, то я думаю коллеги поддержат, что приз ваш.

                      0

                      1 месяц назад
                    • Вадио Дунаев
                      5575
                      Вадио Дунаев
                      → Катерина Vekareva

                      Катерина, у меня к вам несколько вопросов:

                      1. Итак, вы считаете, что у вас увели домен.

                      То же название в том же конкурсе, в первом туре, предлагала Светлана Костычева. Инна Лапина в комментариях рассказывала о том, что она предлагала этот же вариант «очень во многих конкурсах на многих ресурсах». Ровно о том же говорит и Александра Касинская.

                      Я вполне допускаю, что у вас могли увести домен, но у меня нет никаких надёжных оснований думать, что дело было именно так. Вы же в этом уверены. Почему? Почему его увели именно у вас, а не у Светланы, Инны, Александры или кого-то ещё?

                      2. В прошлый раз — чуть более месяца назад, когда мы уже переписывались по этому поводу, — я выяснил, что имена и города у нашего заказчика и владельца домена разные, что наш заказчик — студия из Самары — не знакома с человеком — ИП из Москвы, — который зарегистрировал домен. Что ещё, по-вашему, я должен сделать?

                      3. В наших правилах для авторов черным по белому написано, что мы не занимается расследованием подобных случаев, а вы упорно настаиваете на таком расследовании. Вы не знаете правил или знаете, но принципиально не хотите их соблюдать?

                      4. В нашу прошлую переписку вы почти напрямую обвинили меня, что я «покрываю заказчика». Примерно в том же духе вы продолжаете и сейчас. Не нужно быть Шерлоком Холмсом, чтобы увидеть, что вы мне не доверяете. Но тогда возникает естественный вопрос: а почему вы всё ещё здесь? Для вас было бы логичным поскорее попросить меня удалить ваш экаунт из Нейминг-экспресса вместе со всеми вашими предложениями — ведь их тоже могут украсть. Вы этого до сих пор не сделали. Почему?

                      5+

                      1 месяц назад
                    • Вадио Дунаев
                      5575
                      Вадио Дунаев
                      → Катерина Vekareva

                      >Инсинуациями Вы часто называете то, что не подлежит широкому разглашению ввиду своей "некрасивости"

                      Слово «инсинуация» я употребил на сайте первый и единственный раз. Сейчас даже поиск специально запустил

                      1+

                      1 месяц назад
                    • Егорий Едукарь
                      5916
                      Егорий Едукарь
                      → Катерина Vekareva

                      Вадим, из всего написанного мы поняли, что заказчики названия и слогана — разные. Именно это мы и пытались узнать. Катерина не обвиняла вас лично, а просто до сих пор не знала, что эти люди не связаны друг с другом, так как раньше вы отвечали уклончиво.
                      Я не думаю, что Катерине здесь не нравится, иначе она давно бы ушла. Ничто не ново под Луной (с) — сказал классик. Это название предлагали многие. Но так случилось, что оно было зарегистрировано ровно через 5 дней после подачи на конкурс. Затем заказчик попросту исчез без объявления результата. Катерина хорошо знает правила, поэтому она и не настаивала на выплате гонорара, а по-человечески просила вас, как владельца ресурса, озвучить имеют ли отношения заказчики конкурсов названия и слогана друг к другу. Вы ответили на этот вопрос. Проблема решена.

                      2+

                      1 месяц назад
                    • Вадио Дунаев
                      5575
                      Вадио Дунаев
                      → Егорий Едукарь

                      Нет, неправильно поняли, Егорий: я не писал, что заказчики конкурсов разные. Наоборот, заказчик и названия, и слогана — одна и та же студия из Самары

                      1+

                      1 месяц назад
                    • Катерина Vekareva
                      2447
                      Катерина Vekareva
                      → Катерина Vekareva

                      1.Вы и я давно в нейминге, и понимаем, как воруют названия.
                      2. Почему студия из Самары не может искать название заказчику из Москвы?Кстати, вы так и не ответили — заказчик слогана и названия — одно лицо, все та же студия? Умеете уходить от ответа.
                      3. Правила нарушаю не я, а вы, разыгрывая гонорар в годовые бонусы.
                      4.Ваше желание меня удалить прописано жирным шрифтом в каждом обращении ко мне. Можете еще шорт-лист подкорректировать, чтобы вдруг я где-нибудь не выиграла) А на просторах интернета я могу не доверять кому-угодно, но при этом пребывать там, где мне хочется.

                      0

                      1 месяц назад
                    • Вадио Дунаев
                      5575
                      Вадио Дунаев
                      → Катерина Vekareva

                      4. Катерина, всего лишь десять дней назад в соседнем конкурсе я хлопотал о том, чтобы вы получили дополнительный приз. Неужели вы об этом уже забыли? Так что ничего личного.

                      2. Заказчик у обоих конкурсов один и тот же — я об этом писал.

                      3. Насчет годовых бонусов ещё ничего не решено. И кстати, тему зафлудили.

                      1. Итак, почему домен увели именно у вас, а не у Светланы, Инны, Александры или кого-то ещё?

                      1+

                      1 месяц назад
                    • Егорий Едукарь
                      5916
                      Егорий Едукарь
                      → Катерина Vekareva

                      Друзья, не надо ссориться. Мы работаем в одной обойме
                      Проблему нужно решать так, как будто мы одна большая семья.
                      Никто из семьи не уходит. Этот пример = хороший повод для выработки стратегии, как поступать в дальнейшем, чтобы такие случаи не повторялись

                      3+

                      1 месяц назад
                    • Катерина Vekareva
                      2447
                      Катерина Vekareva
                      → Катерина Vekareva

                      Вадим, я помню добро всегда.
                      Для себя я выяснила основное, спасибо. Это я и хотела узнать. Согласна только, что это могу быть я и Светлана, Инна может предоставить скрин того, куда она его подавала с датой подачи, Александра тоже. Темы на знакомых нам площадках о доставке еды в тот период не было, я шерстила. Неймеры знают, куда и что подают.
                      Тут, когда вы увидели, что с названием из Экспресса пришли за слоганом, то стоило просто внести коррективы и задним числом сказать: Я вижу название и двух людей, которые его подали. Поэтому гонорар делится, или вынесли бы сюда этот вопрос,мы бы решили, коллеги бы подсказали, как правильно.
                      Не вуалируйте проблему. Она есть и ее видно.

                      1+

                      1 месяц назад
          • Вадио Дунаев
            5575
            Вадио Дунаев
            → Егорий Едукарь

            Егорий, пусть в рейтинге участвуют только звёзды заказчика, а мои не участвуют. Так будет нормально?

            2+

    • Оператор Кыпс
      2390

      Совершенно согласен.
      Я за лотерею…

      2+

    • Татьяна Скворцова
      654

      То есть, Вы хотите, чтобы Вадим вернулся к конкурсу и самостоятельно выбрал победителя?))) Проблема в том, что нейминг-бригадир не хочет брать на себя эту обязанность. (((
      Может, создать авторитетную комиссию из членов клуба? Тогда как избежать конфликта интересов?)))

      1+

    • Катерина Vekareva
      2447

      Ни добавить, ни убавить — целиком поддерживаю Олега!

      1+

    • Вадио Дунаев
      5575

      Олег, по-прежнему считаю, что лотерея будет стимулировать даже тех авторов, которые не собирались участвовать в конкурсе, подавать варианты «на удачу», и тем самым лотерея будет снижать общий уровень работ. А заботиться о качестве сервиса — моя задача.

      Тем не менее в качестве гипотетической возможности задам вопрос:

      Если неразыгранные призы я стану перечисляю вам, а далее вы сами устраиваете лотерею и награждаете победителя. Такой вариант вас устроит?

      2+

      • Tex Murphy
        11099
        Tex Murphy
        → Вадио Дунаев

        Каким образом лотерея может стимулировать к подаче максимального количества вариантов, если о факте пропажи заказчика мы узнаём гораздо позже окончания приёма вариантов?

        0

        • Вадио Дунаев
          5575

          Простым образом:

          если я, автор, знаю, что конкурс может закончится лотереей, то непременно подам варианты «на удачу».

          В этом нет ничего зазорного — я бы и сам так делал. Но это снижает общий уровень работ.

          3+

          • Tex Murphy
            11099
            Tex Murphy
            → Вадио Дунаев

            Это логично, но я сомневаюсь, что кто-то этим страдает. Стаса уже давно здесь нет.

            0

          • Егорий Едукарь
            5916
            Егорий Едукарь
            → Вадио Дунаев

            Тем более, у нас есть ограничения — 25 вариантов. Я бы сократил их до 20 или сделал бы так, чтобы они отображались на одной странице. Иногда напрягает скакать на след. страницу, чтобы посмотртеть оставшиеся 5 вариантов из 25

            0

  5. Давай Т.
    1231

    Такой разброс тем на бутике, что рехнуться можно. Сначала ты напиваешься в рестобаре где-то там на безымянной высоте до BEZ TSAREVICHA V GOLOVE, потом отпиваешься морсом, который постоянен как П*тин, потом жуешь жвачку с вкладышами (и это в 2017 году). Жвачка с вкалдышами, Карл! Но слава богу, "Спасатель рядом".

    5+

Добавить комментарий