Страница для идей и предложений по теме
Коллегия неймеров
Комментарии (740)
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Страница для идей и предложений по теме
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Вадим, а почему бы вам не монетизировать рекламное “пространство”, как это делают другие ресурсы? К примеру, вы можете предложить веб-студиям размещать у нас свою рекламу. Человек, заказавший у нас нейм, увидев их баннер, может заказать у них лого и фирменный стиль. Это решило бы вопрос нехватки средств на развитие.
И это тоже. Когда про МКН узнают все.
Только именно этот топик нужно будет сделать приватным.
Бригадир, публичность хороша не во всём
И тут согласен. Неужели это трудно -сделать такую страницу – это я Вадиму?
Такие рекомендации я делаю устно. И чаще просто по дружбе, без комиссии.
У нас пока нет такого потока клиентов, чтобы зарабатывать на этом что-то существенное
По большому счету регистрация нужна для статусности, закрепления имени, официальности в контактах с властью и бизнесом ит.п. Вот и все. Есть туча организаций не зарегистрированных – рыбацких клубов, клубов любителей пива ит.п. Но если это нам по карману -то почему нет. Начать можно не с регистрации, а с Устава и принципов. Пусть она пофункционирует, всплывут все да и нет, а потом можно и зарегистрировать. Кстати у нас же есть юристы -хорошо бы выслушать их.
А что с сайтом? Меня одного “выбрасывает” на старые странички??
У меня проблем нет. А что за “старые странички”?
На главной появляются странички, которые были месяц-два тому назад (со старыми комментами). Такое уже было несколько раз. Как только повторится, сделаю скриншот…
Если Вадим не возражает, я бы не грузил его одного, а подключил в помощь Секретаря и наших активных членов – Ирину, Егория, Олега. Возможно коллеги подскажут кого еще. Скажем кто-то занимается подготовкой и написанием Устава, кто-то выясняет насчет организации и.т.д. Иначе, дальше очередной говорильни дело не пойдет.
Не только не возражаю, но, наоборот, буду рад, если что-то организуется без меня, потому что, повторюсь, два проекта — Нейминг-экспресс и Творческий турнир — требуют моего внимания. Единственное: боюсь, что вы можете придумать что-то сложное и дорогое с технической точки зрения; но полагаю, что по технологиям мы еще успеем посоветоваться
Вадим, на самом деле, всё, что нужно – это страница с надписью “Международная Коллегия Неймеров”, под которой будет размещаться список фамилий и еще одна страница с уставом. Всё!
Поддерживаю!
Это просто. Но действительно ли это всё, что нужно?
Пока да. Главное, чтобы заказчики попадая к нам, видели не непонятный для их неразобравшегося взгляда клуб с кулинарным форумом, а что-то более солидное.
Если говорить о организации, то там пока техники нет))). А вот проработать принципы, и набросать свои варианты Устава эти трое, всеми нами уважаемые клубчане, могли бы (с их безусловно согласия) и скажем через неделю представить его на обозрение и доработки и утверждение. Кто еще хочет подключиться на данном этапе -пожалуйста. Извините, что “решил” все за вас-просто вы это заслужили своей активностью и небезразличием))))
Да, кстати, друзья: у нас завтра должен стартовать новый конкурс на лучшее название. Приоткрою карты: тема интересная ;)
Да чёрт с ней, с темой! Заказчик не Валера?)
Нет. Но как часто у нас бывает, новый заказчик приходит по рекомендации старого. Заказчики нас любят. Жаль, что не все о нас знают
Жаль, что не все заказчики знают, что они нас любят))
“нет-нет-нет-нет, мы хотим сегодня…”)))
намекните, что за тема, мы хоть начнем вникать)
Свет и Творчество)
ага, значит песочные картины)))
Почему не “Тьма и Невежество”))
Свет, творчество и не знаю, чего хочу))
Думаю, театр теней
Театр огней)
Светло уже давно,
ЛюдЯм творить охота.
И “в пекло” бриф, Вадим,
Давайте нам работу!!!)))
Уан момент, плиз!)
Вадим, есть ещё один момент. Вот вы писали, что к вам обращались потенциальные заказчики, готовые платить 3-5 тыщ. Может, надо было “перенаправить” их на нас – с индивидуальными проектами?
Да, конечно. Я иногда так и делаю (а иногда забываю).
Даже для этой цели неплохо было бы иметь страницу со всеми авторами, на которую можно отправить заказчика. В новом Нейминг-экспрессе такая страница будет
И называться будет “Международная коллегия неймеров”?
Видимо, всё идет к тому)
так они наверняка готовы платить 3-5 тыщ. за 300-500 вариантов, а не за 30-50))
Уравнение должно равным! 3-5 тыщ = 3-5 варианта))
3,5 варианта)
Да мы вообще гуманные люди! Могли бы и в инвалюте посчитать уравнение))
Ага, за такой гонорар только π вариантов
у заказчиков своя математика)
Осталось ответственного за лопату назначить. Которой деньги грести…))
Друзья, насколько понимаю, есть разные взгляды авторов на основной вопрос: будет ли новая коллегия коммерческой или нет? Давайте это дело уточним.
1) Если коллегия — некоммерческая организация, то нам надо постараться понять, ради чего новые авторы будут стремиться в неё вступить? Хороший пример для нас — Клуб Арт-директоров России: http://artdirectorsclub.ru/club/
2) Если под коллегией подразумевается коммерческая организация, которая проводит конкурсы на лучшие названия, то получается, что речь идёт всего лишь о переименовании Нейминг-экспресса
Вы все правильно разделили. И все должно остаться на местах. Не всегда вступают ради прямой коммерческой выгоды -она будет косвенной для каждого. Это престиж, защита, пропаганда и.т.п. Об этом уже говорили. Я думаю должно быть все отдельно.
Мы же говорим об организации неймеров, а Клуб проводит конкурсы и на слоганы, и на сценарии, и на заголовки ,и на идеи, и на копирайт, и игры ит.п. Тем более могут возникать и другие проекты под эгидой МКН (как и мечтал Вадим). А для них будут создаваться другие структуры.
Вадим, а почему коммерческая организация не может защищать права своих членов? Не вижу тут никаких противоречий.
Да, в принципе, может. Но это не является её первоочередной задачей. Цель коммерческой организации — всё-таки прибыль. Нередко ради этой цели даже сокращают сотрудников.
Коммерческая организация действует «внутри» рынка, и у неё обычно много конкурентов. Некоммерческая — «над» рынком. И конкуренты могут входить в организацию. Так, в Клубе арт-директоров состоят люди, которые принадлежат к разным конкурирующим компаниям
Девушка с ГО подала на меня в арбитраж за отказ написать для нее статью в 3000 знаков в счет тех же 7000 призовых.
блин, арбитраж это где?
а админы чего? какова их позиция?
если это Арбитражный Суд РФ, они не захотят связываться. Тем более, что их г…ноэксперт высказался , что никому бы не присуждал победу(((
по поводу экспертов ГО я в хроническом и даже прогрессирующем недоумении…. Эксперт – это же фактически лицо сайта…. Неутешительная картина нарисовывается.
По идее, 7рублей с него снять за такое высказывание и вернуть очумелой заказчице, и заблокировать ее на данном сайте навечно
я б и не против))
Этот горе-эксперт, по ходу, не понимает, что с его детсадовской формулировкой “Помощь компании при переходе на следующий уровень развития”, которая к тому же, вообще ни о чем, когда речь идет о кризисе, угробит бизнес в считанные недели.
Пока молчат. Я на нее ответную жалобу им отправила. Пусть разбираются. Я не собираюсь катать статью на 3000 знаков бесплатно.
Ирина, вы абсолютно правы; настаивайте на своей правоте.
Ира, только спокойствие. Все, что за пределами брифа, ты делать не обязана. У меня зимой такое же было. Выиграл питч, зак попросил сделать что-то дополнительно. Я сообщил админам, зак в мгновение ока был послан, а я получил гонорар и возможность выпить).
Спасибо, Дима! Буду надеяться на их здравый смысл :)
Да, так и должно быть. Только бриф.
Есть правила. Они превыше любых смыслов.
Официальное подтверждение этому есть?
ИМХО это не так быстро…
Или это арбитраж админов?
О-о-о, пипец, как все запущенно оказалось!
Добавлю насчет защиты: если действительно этим заниматься, то участникам коллегии придется платить взносы, чтоб нанять юриста, допустим, за 50 тысяч рублей в месяц. Но неймерские проекты на фриланс-площадках обычно не дороги. Предположим, наш юрист будет выигрывать дел на 15 тысяч рублей в месяц. Платить 50, чтобы выиграть 15 — это просто невыгодно
Вадим, мое дело было предложить. Ресурс ваш и если вы считаете, что формат клуб+экспресс удобен, эффективен и привлекателен с коммерческой точки зрения, то давайте оставим все как есть. Решать это только вам и больше никому. Я просто хотела, чтобы к нам пришло больше платежеспособных заказчиков и наши ребята чувствовали за своей спиной хоть какую-то стену поддержки, когда на на них набрасываются заки-оборотни или злые админы.
Ирина, тут дело не в том, «мой, не мой». Просто предлагается функция, на которую у нас элементарно не найдётся денег. А привлечь больше заказчиков — это и я, конечно же, хочу
Я бы забил на девушку и требовал призовые, гарантированные сайтом, как выбранный победитель…
Что-то не верится, что за 7 рублей кто-то будет заморачиваться с судом.
Какой арбитражный суд? Я так понимаю, это местный арбитраж сайта. И он должен Вам отдать деньги,т.к. в условиях конкурса данная работа оговорена не была. Такой арбитраж длится 2-5 дней. Я на Го не судился, а на Ханте проходил такой арбитраж раз пять. Проиграл 1 раз (и то получил 25% суммы), когда против меня выступила целая армия юристов компании Лукас и админы не захотели идти против них. А мне в суд подавать за 50 долларов разницы резона не было. Во многих спорных случаях на Ханте дают 50 на 50, что бы не обижать никого и себя тоже,т.к. они свой процент имеют только, когда фрилансер не проиграл)). Я умудрялся не сдаваться (если знал, что прав) и пару раз выбивал себе 100% ( в том числе “угрозами”, что подам в суд уже на них или устрою им негатив всети. Они даже мне звонили и доплачивали разницу своими деньгами, а не деньгами заказчика. Это, кстати, о том надо ли бороться до конца.
Аркадий, я имела ввиду арбитраж на ГО, не суд :)
Я то это понял сразу))))
Предлагаю возобновить обсуждение устава коллегии. Ещё раз копирую первоначальную версию.
Устав Международной Коллегии Неймеров
1. Общие положения
1.1 Международная Коллегия Неймеров (далее — Коллегия), является объединением неймеров с подтвержденной высшей профессиональной квалификацией, основанным на членстве и действующим на основании Устава,утверждаемого ее учредителями.
1.2 Коллегия действует на основе принципов законности, независимости и самоуправления.
1.3 Коллегия создается на неопределенный срок и обладает правом иметь собственный логотип и другие средства визуальной идентификации, а также идентификации ее членов.
2. Предмет и Цели деятельности
2.1 Предметом деятельности Коллегии является обеспечение оказания квалифицированной помощи всем ее членам в целях защиты их прав, свобод и интересов, а также работа над нейминг-кейсами.
2.2 Основными целями деятельности Коллегии являются:
• Обеспечение правовой, профессиональной и личной защищенности членов Коллегии, а в необходимых случаях представительство и защита интересов членов Коллегии на сторонних ресурсах.
• Оказание содействие членам Коллегии в повышении своей квалификации и совершенствовании ими своих профессиональных знаний
• Осуществление контроля за соблюдениями членами Коллегии кодекса профессиональной этики неймера.
3. Порядок управления Коллегией
3.1 Коллегия самостоятельно определяет свою структуру.
3.2 Учредители Коллегии образовывают Совет учредителей, основной функцией которого является обеспечение соблюдения Коллегией целей,в интересах которых она была создана.
3.3 Совет учредителей Коллегии избирает из своего состава председателя,который формирует повестку, организует и контролирует исполнение решений Совета.
3.4 Решения Совета учредителей принимаются простым большинством голосов учредителей, участвующих в голосовании, и являются обязательными для всех членов Коллегии.
4. Членство в Коллегии. Права и обязанности членов Коллегии
4.1 Членство в Коллегии осуществляется на основе принципов добровольности и равноправия, и приобретается по решению Совета учредителей Коллегии
4.2 Членами Коллегии могут быть неймеры, признающие Устав Коллегии,и подавшие заявление о приеме в исполнительный орган Коллегии
4.3 Кандидат в члены Коллегии должен соответствовать профессиональным,психологическим и морально-этическим требованиям, вытекающим из статуса неймера высшей категории, и сложившимся в коллективе членов Коллегии
4.4 Кандидат в члены Коллегии должен заполнить бланк формы заявки,приложив к нему своей нейминг-портфолио, а также ссылки, как минимум,на три победы в нейминг-конкурсах, проводимых на сторонних ресурсах. После этого его кандидатура будет вынесена на голосование Совета Учредителей. В кратчайший срок кандидат будет уведомлен об исходе голосования.
4.5 Кандидат в члены Коллегии может не прилагать ссылки на победы в конкурсах, если его рекомендует Глава Коллегии.
5. Положение о нейминг-кейсах
5.1 Участие в работе над кейсом могут принимать только члены Коллегии.
5.2 Формат работы над кейсом имеет конкурсную структуру.
5.3 Сроки работы над кейсом жестко регламентируются и могут быть изменены лишь, в случае форс-мажорных обстоятельств.
6. Положение об исключении из членов Коллегии
6.1 Совет Учредителей имеет право принять решение о лишении кого-либо звания члена Коллегии на основе нарушения этики общения с коллегами,а также уличения в недобросовестности, в том числе и при работе на сторонних ресурсах. Вопрос об исключении из Коллегии выносится на общее голосование собрания Совета учредителей.
Олег, мы вчера с Ириной обсуждали: не ясно, кто будет заниматься «правовой, профессиональной и личной защищенностью членов Коллегии». Скидываться и нанимать юриста за 50-100 тысяч рублей в месяц, чтобы выиграть дел на 15 тысяч — разумно ли это?
О «личной защищённости» вчера не заметил… Тут речь идёт вообще о телохранителях?!
И маленькая ремарка о стиле: «Предметом деятельности Коллегии является обеспечение оказания квалифицированной помощи». Обеспечение оказания помощи?
Друзья, мы же с буквами работаем. Зачем нам такой канцелярит?
Предлагаю пока что обозначить эти пункты, если действительно понадобится какая-то юридическая помощь, мы вернёмся к этому вопросу.
Окей, но прежде чем обсуждать конкретику (положения устава), хорошо бы договориться о целях Коллегии в общем
Вадим, имхо у виртуальной организации помощь может быть только виртуальной.
Создание имиджа, моментальный шухер на разных ресурсах, где “наших бъют”, а также разные коллективные письма с красивой подписью….
Хотя отмечу, что в нашем деле именно эта помощь может оказаться куда более действенной, чем то, что вы отметили выше…
Наверно, это и есть цели… Не?
Согласен с Кириллом. Всё это указано в п.2
Любое дело требует внимательного рассмотрения. Если Коллегия будет поднимать «моментальный шухер» по любому поводу, не вникая в детали и не приняв во внимание точки зрения всех заинтересованных сторон, то и имидж у такой Коллегии будет соответствующий. «Стая испуганных чаек» — вот на что это будет похоже, простите за такое сравнение
Так не написано про моментальный шухер – там принципы, а не методика.
Это я Оператора Кыпса процитировал)
Аркадий, и я тоже рассуждаю о принципах. Мысль, которую стараюсь донести, — профессиональная правовая помощь авторам будет стоить намного дороже, чем возможный выигрыш в таких делах. Очереди из желающих скинуться на юриста не предвидится.
Поэтому на деле «защитой и представительством» Коллегия заниматься не сможет. Но мы можем говорить о дружеской поддержке
В уставе должны быть предусмотрены все возможности, вне зависимости от того, дойдёт до них дело или нет.
Вадим, зачем моделировать какие-то фантастические ситуации? Если мы и поднимаем шухер, то строго по делу, располагая фактами, а не домыслами.
Окей, давайте возьмём не фантастическую, а конкретную ситуацию, о которой Ирина упоминала вчера. Если не ошибаюсь, на GoDesigner заказчица попросила её выполнить дополнительную работу без дополнительного вознаграждения, а без этого Ирине могут не выплатить основной приз. Предположим, что события будут развиваться по негативному сценарию. Что будет делать Коллегия в таком случае?
Если будет, за что зацепиться, напишем письмо от имени Коллегии.
Коллективное письмо от имени Коллегии – гуд! Дёшево, сердито, эффективно (по идее). Но тогда должен быть совершенно другой сайт Коллегии, на который можно будет ссылаться в таких случаях – строгий и серьёзный, без налёта “детскости”))))
Причём тут сайт? Речь о страничке со списком участников и уставом. Всё строго и лаконично.
А страничка-то на каком сайте будет? ;)
Ая бы (возможно в перспективе) сайт сделал. Страничка МКН в развлекательном сайте Вадио -это как-то мелковато и не солидно…
Согласен. А письма такие мы уже писали и даже был результат (это напоминание Вадиму).
Но заказчики-то будут заходить по прямой ссылке на эту страничку, а не через главный вход)
Зайти не через главный… зато через него выйти)))
А вот как раз на этой страничке имхо стоит разместить крупный и ясно читаемый мессежд – для чего коллегия создана и тд и тп…
Не все ведь полезут в Устав…. Не?
Или заблудиться и не выйти))
Выход-то мы им покажем… если согласятся на наши традиционно гуманные и скромные условия)))
Да, сайт под это дело надо будет сделать другой: простой и построже. + рассылка для членов коллегии
Да, коллективное письмо может быть полезным, чтобы администрация ресурса подробнее разобралась в ситуации. Это можно назвать «информационной поддержкой», и это действительно коллегии по силам.
Предлагаю убрать все громкие слова о «защите и представительстве» и заменить их термином «информационная поддержка»
Считаю, что эти громкие слова нам очень помогут, даже оставаясь просто словами.
Это не только “информационная поддержка”, но и своего рода “скрытая угроза” с перспективой коллективного бойкота отдельных конкурсов или ресурса в целом))) p.s.Шантаж!)))
Шантаж — другое дело! Если бы мы так и написали, я б не возражал))
Добавим и наем киллера, который убивает словом. (Можно приглашать из бывших офицеров словарного запаса)))
Нет, ни в коем случае!!!! Защита – это и то и другое, если не помогло одно. В конце-концов я могу сам обратиться в суд и оплатить издержки, а МКН выступить как эксперт, свидетель, гарант ит.п. И это тоже будет защита в суде и др. организациях. Я не понимаю, почему Вы так этого боитесь? В 99.9.% случаев до этого не доходит но как аргумент устрашения -действует.
Не боюсь. Просто выступаю за точные формулировки)
А у нас вроде как уже есть “расстрельная команда”))) Только я не в курсе, чем они там пулемёт заряжают – словами или…)))
Согласен с Олегом…
Пусть их читают…))) И ёжатся…
Поди проверь…)))
http://vadio.me/naming-collegium/comment-page-4/#li-comment-73670
предлагаю всё же начать с Устава, а при необходимости сделать месседж
Формулировки будут общие.т.к. каждую конкретную ситуацию учесть невозможно. Но в и общих, надо охватить максимум возможного. И что-то даже на будущее.)
Делается рассылка, что на повестке “скорый” вопрос…
Все читают бриф, и после совещания онлайн подаётся “нота” в администрацию ресурса…
А что мы ещё можем сделать?
А вот чтобы эта нота имела вес…
Мы как раз и должны этого добиться… И чем скорее, тем лучше…)))
Олег опередил…)))
Ахахаха…
Согласен…)))
Но дорога ложка к обеду…
Иногда стоит действовать быстро, т к решать задним числом многие вопросы трудно…
И вообще…
Если большая часть ресурсов будет знать, что на всеми нами вполглаза приглядывает достаточно “злая сила”, да простит меня Фрося за невольный плагиат, это будет только на пользу…)))