Страница для обсуждения разных клубных разностей, для обмена опытом, для объявлений о победах на других нейминг-площадках и, конечно же, для поздравлений.
Сентябрь в клубе-бюро — 5-я часть
Комментарии (315)
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Коллеги, в рядах авторов Нейминг-экспресса снова пополнение!
К нам присоединился Алексей Калинин. Полагаю, что многие из действующих авторов Алексея знают, так что больших представлений не нужно.
Новому автору желаю удачи, и отдельная благодарность Егорию, благодаря которому Алексей решился на этот смелый шаг :)
Ага, теперь наша нейминг-бюрёнка вдвое больше молока приносить будет.
:0)
А уж когда Нейминг-экспресс модернизируем, то вообще будет красота!
И кормить в два раза больше надо! ))
Конечно, гонорары минимум по червонцу брать будем!
…каждому! )) https://www.youtube.com/watch?v=QLALkxZPdOA
Моя буренка в этом году в основном приносит только шорт-молоко.
Ну вот, еще один конкурс слили. https://www.fl.ru/projects/3418942/neyming-nujen-brend-dlya-elektroniki-i-ne-tolko.html?offer=43204291&page=1#c-offer-43204291
Конечно, победитель не новичок – 10 месяцев на сайте. Но кто мешал заказчику с пятилетним стажем не завести себе исполнителя на всякий случай. Даже портфолио поленились заполнить.
Друзья, давайте начнем игнорировать таких наглых заказчиков открыто, как это делаем мы с Алексеем Калининым!
Он даже 5000 руб зажал для фрилансеров. Сашенька, не послушалась ты меня, теперь бди за посланными вариантами.
Егорий, я думаю, здесь все чисто. У Валентины участие в 30 конкурсах, в то время как на счету зака их всего 4. Слишком много движений, даже для суперпредусмотрительного заказчика. А бдить не хочу, меня уже сквод до кондрашки довел; вот там – суммы, а здесь – что? благотворительность))
А кто мешал заку поучаствовать в этих конкурсах?..
Ради развлечения или получения прибыли.
Я, например, развиваю своих персонажей, как самостоятельных творческих единиц. Если не скажу сам, никто из вас не догадается.
Дело в другом. Если мы – одна команда, нужно держаться вместе. Из за постоянного воровства и демпинга со стороны некоторых несознательных граждан даже Алексей перестал покупать аккаунт PRO. В клубе должен хотя бы один участник иметь такой аккаунт. Слава Богу, он есть теперь у Вадима.
Из-за постоянного воровства и демпинга со стороны некоторых несознательных граждан…
Не-не, не так.
Я не вижу смысла вкладываться в сайт, который НИЧЕГО не делает для фрилансеров, а только вводит платные услуги за всё, и отдавать ему немалые деньги просто так. Покупал Про на год, за полгода ВООБЩЕ ТИШИНА! Вот просто каждый день заходишь, и ничего нет. Поэтому отказался.
Рассуждай по-другому: то, что ты сейчас подарила нерадивому заказчику, могла продать на бутике или GO за 10-20 т.руб
Не спорю, но что ж теперь делать) Нужно как-то перестраиваться на позитив, что я и делаю в последнее время) Занятие у нас такое, далеко не всегда благодарное. Я вообще на ФЛ конкурсах в пяти наверное участвовала, поскольку сто лет не была там. Вот посмотрю, если много подозрительных будет, уйду – и все дела. А демпинг – да Бог с тобой, покуда по 5-10 баксов есть желающие, наши с вами усилия против пяти тысяч попросту будут пустыми потугами
Нужно стать членом команды.
Если видишь, что двое наших против, поддержи!
Всех денег всё равно не заработаешь.
))) Егорий, я привыкла сама принимать решения и делать выводы. Если посчитаю, что мнение “команды” совпадает с моим, поддержу безусловно. Если нет – вот извини за прямоту, поступлю как считаю нужным. Даже тот факт, что я тогда отправила варианты до прочтения твоего обращения, не говорит о том, что в другом случае я непременно бы не приняла участие. У меня по куче конкурсов есть своя точка зрения, однако при этом я не бросаю клич коллегам а-ля поддержите и т.п. Люди-то все взрослые, да и времени нет на такие телодвижения. Это здесь, внутри клуба, для меня важна позиция большинства, ибо в таком случае есть повод задуматься, права ли я – или не стоит ли поразмышлять над тем или иным вопросом.
Спасибо за прямой и честный ответ.
Нужна именно такая жесткость при общении с жадными заказчиками!
Результативных итогов можно добиться лишь в одном случае – пригласить всех неймеров в один клуб и здесь сотрясать трибуны могучим гласом))) Да и то, я уверена, найдутся такие, которым всеобщий игнор конкурсов сойдет только на руку.
Ещё немного насчет принятия новых авторов в Нейминг-экспресс:
1) Правила приёма новых авторов слегка изменены: http://vadio.me/naming/express/author/
Поменялась очередность действий. Если раньше кандидату надо было сначала написать мне, а потом я советовался с действующими авторами, то теперь всё наоборот: перво-наперво кандидату нужно заручиться поддержкой авторов. Спасибо Олегу, Tex Murphy, за дельный совет.
2) За август-сентябрь мы уже приняли трёх человек. Таким образом, на 2017-й год у нас остаётся не более двух вакантных мест
Спасибо за приглашение. И Егорию, и Лене (она еще раньше звала).
В общем, будем и дальше работать на благо заказчиков. Хотелось бы взаимное благо…)
Тоже хочу поздравить Игоря и Алексея с посадкой (в хорошем смысле). Знаю их, в основном, заочно, теперь надеюсь познакомиться поближе. Что-что, а дружескую и творческую атмосферу мы гарантируем -то же самое от них)))
А сколько, кстати, тут всего авторов в Экспрессе?
Теперь 45:
http://vadio.me/naming/authors/
Пользователя gent не надо учитывать — это мой тестовый экаунт
Понятно.
Гм, пересчитал – нет 45! Не все отображаются?
Там пейджинг малозаметный внизу. Наверное, вторую страницу пропустили?
Всё понял и нашёл! Стр. не 12, а 1,2 – запятую потеряли…
Да, потеряли запятую. Или пробел)
Коллеги, я хочу, чтобы с нами заказчики стали считаться. Даже на том же FL.ru
Я знаю, что и Мастер, и Тэкс, и многие другие тихо игнорируют конкурсы.
Заказчики, котор. раньше платили по 10-15 т.р, теперь предлагают не более 5.
Давайте перестанем молчать и открыто писать, что гонорар нас не устраивает, чтобы мы с Алексеем не выглядели белыми воронами.
Егорий, а если новичку в нейминге надо собрать портфолио? Для начинающего автора любые конкурсы будут в самый раз
Вадим, для новичков есть сайты типа Вотименно или Текстдриммер. Но суть не в этом. Вы не знаете подоплеки. Я предлагал игнорировать либо заказчиков-посредников, котор. раньше платили в 2-3 раза больше, либо тех, кто хочет за 5 т.руб получить и бренд, и слоган, и короткосимвольный домен в одном флаконе. При этом подразумевается большой бренд с выходом на мировой рынок.
считаю, что вы и никто не вправе требовать у фрилансеров не принимать участие где бы то ни было! предложить заказчику увеличить бюджет, предупредить, что он “пострадает” от своей жадности, предупредить коллег о нечистоплотности заказчика (если есть подтверждение ваших подозрений) – это всё, что вы (или мы) можете сделать. Кроме той причины, которую указал Вадио, есть еще масса. Представьте, что для кого-то (1/4 населения страны) 5000 – это большие деньги. Нельзя лишить людей даже малой возможности их получить за одно слово.
Лена, никто и не принуждает Я написал Вадиму, в каких случаях мы стыдим заказчиков.
Поверь, посредники не стали меньше брать за свои услуги. И толстосумы, которые владея миллионами долларов, на халяву хотят придумать имя бренда мирового уровня. Это ты сейчас такая праведная. А если, полгода оплачивая PRO, как Алексей, не получишь ни одного заказа, посмотрю в чью сторону будешь изливать сердитые речи.
Лена, я – друг, успокойся и дыши глубоко и медленно. Мы всех победим. За нас Никарагуа!
я нормально дышу, если бы считала бы вас врагом, просто послала бы. а вообще тот, кто меня обижает, долго не живет)
Вот так и нужно писать заказчику, отправляя ему свои варианты!
:0)
Егорий, я втихую не игнорирую. Я раньше ставил минус, а сейчас … или .., и иногда пишу свои комменты))). Это касается и суммы гонорара (если работа серьезная, а за нее предлагают копейки, и если заказчик мне подозрителен, я тоже не молчу. Но заставить других не принимать участие в конкурсах, которые нам кажутся не интересными и дешевыми -невозможно, я это уже проходил, и писал в поддержку А.К ит.д. Мне не нравится, когда демпингуют и фрилансеры и заказчики, но как говорил известный персонаж – в каждой губернии свой масштаб. Я сейчас практически не принимаю участия во многих конкурсах на ТД, ВЛ и даже ФХ и ФЛ лишь бы как участвую даже не потому, что я такой жадный ))) (хотя сейчас любая копейка нужна), а просто обидно за профессию, и что ее так низко ценят. Но это лирика, а всегда найдется кто-то кому нужны и такие деньги и он будет по-своему прав. По своему, а не по нашему, но прав…
Плюсую многократно, Мастер, однако (читай выше), мы предлагаем игнорировать не каждый низкооплачиваемый конкурс. Только те, где нахальство заказчика переходит все границы.
Я это делаю всегда!))
Теперь я понимаю, что не так на этой планете: кто-то будет стремиться к лучшей жизни, а кто-то терпеть побои и радоваться краюхе хлеба. Поэтому неравенство неистребимо в принципе.
Кто-то будет шумно дуть щёки, а кто-то молча работать.
Я лучше буду шумно дуть щёки и наслаждаться жизнью, чем молча работать даром.
Конечно, наслаждаться жизнью можно только за бабки.
А где я писал про деньги?..
Могу уточнить смысл моего послания.
Лучше быть нищим и радоваться жизни, чем работать до седьмого пота задаром.
Кто-то будет отражаться в зеркале,
а кто-то у него кровь пить…)
Тоже хочу высказаться на злободневную тему! На FL и GO не участвую, не устраивает их “мутная” система подачи вариантов. И дело совсем не в размерах гонорара – готов работать за 2000 – 3000 руб, тем более, если это конкурс, где может выиграть всего один (!) поданный вариант. И вообще, все эти вышеупомянутые ресурсы давно пора бойкотировать, а заказчиков отправлять на ВАДИО!)) Тем более, сейчас – когда Клуб качественно и количественно вырос, а заказчиков что-то пока не прибавилось… Дисбаланс, однако!))
Можно работать и за 3 т.руб, если их платят каждый день.
Дело в другом. Я призывал к командной поддержке. Бесспорно, каждый из нас уникален, но общая задача у нас одна – явить миру новое название. Рассматривая Вадио как клуб по интересам, нужно проявлять общность и поддерживать друг друга. Когда Олег попросил бойкотировать заказчика на GO, мы выполнили его просьбу. Если у некоторых членов клуба возникают сомнения в порядочности заказчика или его платежеспособности, нужно прислушиваться ,а не писать гневные тирады типа “не учите меня жить”. Не учу. Умолкаю.
Спасибо, что не ударили (с)
Ну, Егорий… Я прекрасно помню ситуацию с просьбой Олега – речь шла о бойкоте заказчика, который его УЖЕ кинул. Ты же призывал бойкотировать конкурс, где заказчик (который ПОКА не уличён в нечистоплотности) предложил относительно небольшой гонорар – который лично для меня (например) вполне себе большой)) Другой вопрос, что безусловно НУЖНО ПОДДЕРЖИВАТЬ ДРУГ ДРУГА! Но в этой конкретной ситуации такая поддержка может кого-то лишить потенциальных премиальных; ну и главное, что заказчик был корректен в полемике и никого не кидал (по крайней мере, на тот момент). Откуда эти сомнения в “порядочности или платежеспособности” того конкретного заказчика?
Сомнения были. Раньше этот заказчик предлагал гонорар за победу в конкурсе больше, чем сейчас. И еще несколько выводов-наблюдений по его общению с фрилансерами. Кстати, премиальных вы всё равно лишены, так как выиграла тёмная лошадка.
Считаю разговор бесперспективным, так как каждый волен поступать так, как хочет.
Никого ни о чем не прошу и не принуждаю.
Тем более что, если заказчик приходит по рекомендации автора, автору полагается премия
Я вижу как активно рекламируются ведущие фрилансерские биржи -нам будет трудно. Но вот что удивительно, я сейчас набрал в гугле “разработать название” и в ТОПе не биржи а агентства. Хотя нам от этого не легче). А вот интересно, Вы ведете статистику, как к нам попадают заказчики? Не расскажите нам, возможно мы где-то поможем рекламой ,т.к. я не особо верю в привод заказчика самим неймером, ну разве что когда он уже поработал с ним и не смог ничего предложить.
Если кратко, источников три: мой экаунт на FL, Яндекс и рекомендации бывших заказчиков. Плюс иногда Яндекс.Директ.
У меня есть ещё несколько интересных гипотез на тему, где найти заказчиков, но пока их не проверяю: сначала надо обновить Нейминг-экспресс
Никогда не пользуюсь Яндексом.
Пользуюсь Гуглом. И я такой не один.
Может, стоит и там продвигать Нейминг-экспресс?
Выше я неточно выразился. Вместо «Яндекс» надо было написать «поисковики». Из Гугла тоже люди идут
На это тоже нужны деньги. Поэтому сумму заказов нужно постепенно увеличивать. Не только на гонорары, но и на продвижение.
Рекомендации бывших заказчиков- да, но это мизер. Про Ваш экаунт не понял -что заки обращаются к Вам а Вы их сюда переправляете? Но, думаю это тоже мизер. Контекст -да, но он дорогой и нужен постоянно. Вот что -возможно надо подготовить соответствующее КП рекламным агентствам средней руки с предложением о сотрудничестве в Клубом на условиях анонимности возможно. У них, как правило или нет неймеров или очень слабые (знаю по собственному опыту сотрудничества с Р/а). Они свою копейку на клиенте наварят и мы заработаем -они, как правило берут в несколько раз больше с клиента, т.ч. им свое останется. Тем более они и дизайн и др. услуги предлагают.
> Про Ваш экаунт не понял -что заки обращаются к Вам, а Вы их сюда переправляете?
Конечно.
> возможно надо подготовить соответствующее КП рекламным агентствам
С посредниками (рекламные агентства, дизайн-студии), думаю, вообще не нужно работать: они и по времени, как правило, не укладываются; плюс дополнительный фильтр в таком субъективном деле, как нейминг, утяжеляет работу значительно
Ничего идеального не бывает. А р\а бывают тоже разными (хотя мы Валеру помним))) .Зато они бы взяли на себя поиск заказчиков и часть расходов на рекламу. А я не говорю, что этим надо ограничиться – это отдельный ручеек.
А еще можно написать ТПП или подобные организации с партнерским предложением.
Да, с Валерой было нормально работать, но в сроки мы там тоже не укладывались
Поддержу Аркадия. Нужно работать с р/а. Только найти с ними общий язык, а именно попросить не вмешиваться в нашу работу :0)
Согласен! Лучше потратить время и силы на раскрутку ВАДИО, чем работать на “чужого дядю”)) У меня есть опыт работы в РА, по срокам там действительно всё очень и очень растянуто, а выбирать здесь победителя формально и “для галочки” – неуважение к авторам.
Уважаемый Ace, когда есть куча денег, тогда можно говорить о “время и силы на раскрутку” , и.т.п. Богатый и здоровый, всегда лучше чем бедный и больной))). Но мы же рассуждаем в реалиях сегодняшнего дня, как из … топора кашу сварить. Никто не захотел взносы мизерные платить, а Вы про собственные возможности Клуба говорите. Пусть Вадим расскажет про эти возможности – звездочку про просмотр вариантов два года программист делает.
Аркадий, сложно с вами НЕ согласиться)) Но идти “на поклон” к агентствам с коммерческой рассылкой – на мой взгляд, это уж совсем крайний вариант. Это моё частное мнение – ну не люблю я таких ушлых посредников))
Помните, как в фильме “Особенности нац. охоты”: Жить захочешь, не так раскорячишься”)) Тем более мы же с посредниками тут тоже часто работаем… Ну и я не предлагаю этим ограничиться, а как направление… Ну надо же что-то делать!
Средства у нас, конечно, ограничены, но со «звёздочкой о просмотре» всё-таки не так всё плохо :) Сначала я долго не понимал, зачем она вообще нужна (ведь и так все варианты, как на ладони; для чего же ещё дополнительная отметка?). Затем у нас была «текучка» программистов… В общем, будет у нас звёздочка (или галочка). Очень на это надеюсь
Аркадий, не совсем так: с посредниками мы, к счастью, не часто работаем
По мне так все равно – если процесс налажен, цены устраивают и условия соблюдаются – то разницы нет. Нас что, прямые заказчики не проставляли? Да сколько угодно!
Да, и еще минус работы с агентствами: они же, как правило, NDA хотят. И ни в какую не соглашаются на публикацию работы в портфолио автора, что я считаю полнейшим жлобством
Все имеет свою цену. На Го тоже есть такие условия -ничего, участвуем))). А некоторые принципиально в портфолио свои работы не показывают -так что это не самое страшное.
Кстати, Вадим – вы не в курсе, чем закончилась та история с работой на бутике, которую автора “попросили” убрать? Точнее, админы сами удалили то название.
Я пободался с их юристом. Он выступает против публикации. Предполагаю, что и сама инициатива запрета идет от юриста, а не от руководства компании.
Запрет этот, по-моему, совершенная чепуха и противоречит Гражданскому кодексу. Надеюсь найти время и подробнее разобраться в этом вопросе
А они не предлагали хотя бы доплатить за “отчуждение” авторских прав”? p.s. Насчёт того, что как такового “отчуждения” не бывает, я помню. Просто это мог быть компромиссный вариант.
Нет, об этом речи не было
А это мысль, кстати. Ткнуть им закон об авторских правах в лицо, заявить, что у нас есть доказательства – конкурс и переписка с заказчиком и тп. И просто попросить заплатить. Это будет экономически выгодно победителю конкурса + проценты клубу за тяжбу.
>>что заки обращаются к Вам, а Вы их сюда переправляете?
и я практически всегда так поступаю. у меня даже заготовка “рекламной текстовки” есть))
вот из последнего обращения http://pixs.ru/showimage/2017092809_4558171_27680758.png
правда немного боюсь вечного БАНа на фл.ру за такие рекламные штучки))
меня уже “при Васе” админы банили 2 раза (тогда-то, к слову, и родилась Фрося))) и предупредили, что третий будет последним. надеюсь, что сейчас такого тотального контроля за перепиской не ведется, как “при Васе”.
Просто ко мне на фл и на фб никто, ни разу, напрямую не обратился))))) Правда у меня там нет ПРО или бизнес-акаунтов, и я там практически кроме конкурсов не работаю.
Аркадий, по поводу слабых неймеров в агентсвах, это просто в десятку! Недавно имела удовольствие общаться с директором одного из PR агентств, позиционирующих себя, как лидера на российском рынке. Он вежливо поинтересовался, а что я, вообще, делаю в нейминге, если в отличие от него у меня нет степени кандидата исторических (!) наук и владею я всего лишь 3-мя языкми, причем ни один из них не является древним (к примеру, древнегеческим). По его мнению минимальное количество языков, на которых должен говорить неймер – это 5. На мою просьбу продемонстрировать портфель столь величайшего нейминг-гуру, он ответил, что полностью портфолио он показывает только потенциальному заказчику, но мне в виде исключения раскрыл два названия, составляющие предмет его особой гордости. Это “Норильскпищепром” и “Corrado”. Вот теперь сижу и думаю, а что же я действительно делаю в нейминге, когда рядом такие “мастодонты” с научными степенями обитают :). Может вы меня просветите, коллеги?
Коллеги, посмотрите, пожалуйста, две ссылки выше в посте.
Секретарь начал собирать «победную» статистику в таблицы разных форматов.
Комментарии, предложения?
Есть только пожелание – чтобы ВСЕ пустые ячейки были заполнены! ;)
На мой субъективный взгляд первый вариант более показателен в плане личных достижений одних авторов по сравнению с другими менее удачливыми коллегами,
второй – выглядит более предпочтительно в “общеклубном” плане, кроме того в такой таблице не будет пустых строк, т.е. она будет более “насыщенной”.
А с какого времени будет вестись отсчет побед? Если с 1 января 2017, то таблица (в любом из вариантов) уже будет выглядеть достаточно солидно.
С 1 января 2017 мы, наверное, не сможем собрать полную информацию. Или сможем?
Сможем, если каждый предоставит информацию о своих победах. А таблица уже утверждена? Чтобы не пришлось её потом переделывать.
Нет ещё. Но, кстати, переделать таблицу при необходимости — это как раз не так сложно
мне тоже второй вариант нравится – он меня стройнит))
Не нравится ни первая, ни вторая, но если надо выбрать, то вторая.
Всё, кончилась флудистско-просветительная дружеская лафа?
Дукаты начисляются только за задания?
Владимир, а что за дружеская лафа? О чем речь?)
Вадио, прекратился прекрасный рост дукатных капиталов
за плюсы на форуме. Т.е., даже если пост плюсуют,
рейтинг не увеличивается (я посмотрел за текущий месяц).
Теперь все рейтинги кратны 5.
Проверил: дукаты за лайки идут. Но у нас стоит ограничение «не более 15 дукатов за лайки в сутки». Видимо, максимальные 15 за день набираются легко — отсюда и все числа круглые. Хотя всё равно удивительно
Вадио, со вчерашнего дня прироста нет
Или, как вариант, лайковые дукаты не учитываются в рейтинге. Надо это проверить
В общем рейтинге, топ-100, похоже, учёт идёт.
А может, как-то так – слева колонка с числами, а рядом данные о победителе на конкретную дату, и здесь же указана площадка? Кажется, в этом что-то есть, хотя что – я пока сама не поняла))