Страница для обсуждения разных клубных разностей, для обмена опытом, для объявлений о победах в нейминг-конкурсах и, конечно же, для поздравлений.
Июнь в нейминг-клубе
Комментарии (287)
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Опять увели название на Бутике . Сравниваем задание:
https://freelance.boutique/contest/my-works/2736
И открывшуюся компанию:
Instaler.ru
При том, что дата занятия домена совпадает с временем проведения конкурса . А главное, что в названии “Instaler” ведь нет очевидной привязки к сфере деятельности, то есть (даже если предположить простое совпадение по дате), под этим названием могло открыться все что угодно . Однако же, открылась именно компания металлоконструкций, в точности повторяющая описание из брифа .
Сергей, на сайте есть контакты, напиши им письмо с ссылкой на конкурс, также укажи ссылку на Черный список Заказчиков в Facebook. Что ты будешь вынужден написать об этом там. Объясни им что начинать новое дело с обмана не комильфо. Что ты и твои коллеги напишут об этой компании в соцсетях много нелицеприятного. Посмотри, что напишут в ответ. Может быть, они не виноваты, а название им предоставило какое-то рекламное агентство. Тогда пусть разбираются с ним. У Фроси была подобная ситуация недавно. Удалось решить вопрос в её пользу.
Да, писал . Пока никакого ответа . Еще думаю возможно такое, что у них там просто какой-то дежурный рабочий эти письма читает . Ну то есть, только по рабочим вопросам, заказ товара, отгрузка, разгрузка и т.д. Его все остальные вопросы не касаются, а мое письмо просто не стал никуда пересылать . Ну я, подумаю, как еще можно написать .
всё верно тебе Горыныч пишет.
напиши прямо по адресу компании развернутое письмо и поинтересуйся, на каком основании они используют ворованное имя? со скринами своего варианта и войсом. предложи решить вопрос с выплатой гонорара тебе, как автору во избежание скандала и неприятных отзывов везде (фламп, и прочие отзовики) не только от тебя, но и от большой команды авторов. в зависимости от ответа поддержим, безусловно.
Спасибо, Фрось. Писал, пока тишина . Ну правда, про отзывы и скандалы пока не писал. )))
Сергей! Такое впечатление, по вашей переписке, что вы «вынываете» помочь вам со стороны администрации. На «забугорном» сайте могли бы и в бан улететь надолго, если не навсегда. Пишите владельцу домена, который у вас украли.
Ага, не туда ответил… Прошу прощения)
Жалко, красивое название!
Сергей, в футере сайта Instaler.ru указана правовая информация – наименование юрлица, ИНН и ОГРН. Вбиваем указанный ИНН 5050141398 в поисковик и получаем данные о регистрации компании:
https://www.rusprofile.ru/id/11730826
Как видишь, компания ООО “Инсталер” была зарегистрирована в ЕГРЮЛ (единый госреестр юрлиц) 12 марта 2019 (!) года.
А конкурс на бутике на нейминг компании-производителя металлоконструкций был завершен 10 февраля 2020, т.е. год спустя (!) после того, как instaler был зарегистрирован в ЕГРЮЛ.
Видимо, поработал некий г-н Абрамович какое-то время под ООО “Инсталер”, а потом надумал создать себе сайт с одноименным доменом.
Так что это обычное совпадение, такое бывает в жизни, увы…
Большое спасибо, Галина! ))) . Вы меня очень успокоили! Ведь знать, что это просто совпадение, гораздо спокойней, чем осознавать, что тебя открыто обманули . )
В связи с этим, хотел спросить (так как я не особо разбираюсь), по той информации, которая там, точно можно сказать, что это название было зарегистрировано в 2019? Ну к примеру, не могло быть такого, что это просто дата регистрации юридического лица (или еще чего-нибудь) . Без названия . А обозначалось оно теми длинными циферками, которые там указаны . То есть, зарегистрировали”нечто”, и присвоили ему порядковый номер . А название появилось потом? Ну или если просто было ООО под одним названием, а потом переименовалось, что будет указано в дате? Дата самого первого создания?
Или дата переименования?
Сергей, получается, что теперь вам снова надо писать админам, извиниться за ложные подозрения и попросить передать то же заказчику конкурса? От этих нейминг-конкурсов одни сплошные хлопоты! :))
А подозрения разве бывают ложными? )))
Вадим, вы очень кстати . Скажите, может ли быть зарегистрировано ООО или ИП (ну или вообще, что угодно) без имени, под каким-то “кодовым номером”? А имя ему быть присвоено уже потом? Ну то есть, к примеру, зарегистрировали “что-то” и присвоили ему какой-то индивидуальный номер . И оно пока числится просто в виде номера . А через месяц нашли для него название . Назвали . Но при этом, по документам оно продолжается числиться датой первоначального создания? Ну то есть, могут ли быть такие обстоятельства, при которых дата создания ООО может числится более ранним числом, чем создание для него имени? . А в случае ребрендинга как происходит отсчет?
>Может ли быть зарегистрировано ООО или ИП без имени?
Нет.
>А подозрения разве бывают ложными?
Думаю, на этот вопрос вы должны ответить сами)
Спасибо . А в случае ребрендинга ООО, какая “дата создания” будет указана в официальных документах? Дата первоначального создания (под первым именем) , или дата переименования?
Первая
Вадим, а как же тогда узнать, с каких именно пор компания носит свое нынешнее имя? А то, к примеру, компании десять лет, переименовалась сегодня в новое название, вводишь это название, и тебе выдает, что оказывается компания с таким названием существует уже десять лет .
Сергей, надо погуглить “Как проверить изменения в ЕГРЮЛ”
Подозреваю, что Серёга уже и счётчик им включил) https://www.youtube.com/watch?v=lkQkSt0wpfo
Да, уж) Фразу «Наказаний без вины не бывает» можно переделать в «Честных заказчиков нейминг-конкурсов не бывает» :))
Помимо основного “вещдока” вот еще парочка вспомогательных:
1. Компания на сайте instaler официально существует на рынке чуть больше года. Компания в брифе – 15 лет.
2. Ассортимент обеих компаний сильно отличается. У “инсталера” – заборы, ворота, лестницы, каркасы, баки, стеллажи и рекламные конструкции. У компании из брифа – только двери (противопожарные, квартирные, технические) и фасадные панели. Специфика производства, как видите, совершенно разная.
И, наконец, вдогонку (хотят этот пункт очень спорный, как уже говорил Аркадий выше, и как многие наверняка убедились на своем опыте). В брифе указано, что заказчик не хочет видеть в названии, цитирую: “Сталь, металл, железо – банально и у многих конкурентов с этим словом связано название”. Таким образом, instaler с корнем слова “сталь” они вряд ли бы выбрали. Но это, повторюсь, спорно.
Кстати, привязка к сфере деятельности все-таки есть. Поэтому не стоит удивляться, что такое очевидное для металлистов/сварщиков/сталеваров название уже кто-то придумал ранее.
Спасибо, Галина! Первый пункт – хороший ))
Ну а ассортимент – вещь довольно изменчивая, и к тому же они (в брифе) говорили, что хотят расширятся .
Ну а по поводу слова “сталь” в названии, то оно там не ключевое (сталь + что-то), а в основе названия лежит слово “инсталяция” . Так что, думаю, тут нет прямого отождествления со сталью .
>В связи с этим, хотел спросить (так как я не особо разбираюсь), по той информации, которая там, точно можно сказать, что это название было зарегистрировано в 2019?
Да.
>Ну к примеру, не могло быть такого, что это просто дата регистрации юридического лица (или еще чего-нибудь) . Без названия .
Безымянных организаций не бывает. Обязательно название + форма собственности (ООО, АО, и т.п.)
>А обозначалось оно теми длинными циферками, которые там указаны .
Эти длинные циферки – индивидуальный номер налогоплательщика, по нему компания отчитывается в налоговую.
Да, спасибо. Более чем исчерпывающе .
В поисках материала для переводов наткнулся на эту милую вещицу
https://www.youtube.com/watch?v=q5evnNSxbio
А кто подавал Лес-Вегас на бутике? Он у вас в шортах? ))
Что-то там столько шортчиков – аж страшно! )
Да, согласен. )
А выбор будет похож на Шортлото 6 из 49 . ))
Я подавал более интеллектуальные названия типа Forrest Camp, но это не нашло отклика в сердце заказчика.
На таком высоком фоне стесняюсь даже озвучить свои предложения. По нраву заказчику они не пришлись, повисели в нерешилах и сегодня были отклонены.
У меня 2 названия попали в нерешабельные, даже и не знаю, чем еще удивлять заказчика)
Ну вот, от балды, совершенно не думая, предложила заказчику заезженное и неоригинальное название, и, оп-ля, оно понравилось! Никогда не пойму желаний потребителя)
Так добавьте ему в том же ключе еще, пусть порадуется и Вас порадует в результате. Ж…а, а не заказчики!
) https://www.youtube.com/watch?v=rqiddsVxnZk
Готова разделить Ваше видео, но по пунктам )))
Даже можно провести эксперимент. Почти уверен, что все аналогичные будут отклонены)
Если вариации на ту же тему – наверняка. Но наваять что-то избитое и ожидаемое – можно попробовать. Если душа у заказчика просит той простоты, которая хуже воровства )))
Странно, никто не подал “Идите Лесом”. Буду первым)
Аккуратно послал?) Или мне показалось?)
В рамках брифа)
Нет, это не в рамках ))) Там просят интернационально. Это будет Go как-то. Или Let’s go to …
Но меня зависть съела от такого шикарного варианта – “Идите лесом”. Подала “Кто в лес, кто по дрова”.
Мне показалось, что в приоритете названия на латинице… ну это по опыту и исходя из того, что было в нра. Хотя потом разонра :)) И что теперь ему нра я х.з.
Уже не работает кнопка “Ответить”. Vikki-Tikki-Tory, да, в брифе требуют интернациональности. Но что-то я заскучала от вудов, форестов и лэндов )))
Ой, этого заказчика так штормит, что мама дорогая… сегодня нравится одно, другие не нравятся, завтра нравится уже другое, а то, что нравилось ранее – уже не нравится. Ну, по крайней мере, у меня так :)) И что-то меня смущает такое большое количество в “нра”.
Угу, после отклона всего добавила еще 3 сегодня, и все равно 20 свободных, а сказать уже нечего. Ориентируясь на предпочтения заказчика, FancyLand и Оживший лес.
Я часто думаю, зачем я принимаю участие в конкурсах, если далёк от чаяний обывателей. Заставляю себя думать примитивно, иногда получается. Одно (из поданных трёх) название с “лэнд” даже лайкнули.
А вот очередная печальная переписка с Бутиком:
https://my-files.su/wtotcy
Сергей, если бы у меня был магазин и на его территории кого=то бы ограбили, мне было бы неинтересно ходить по судам и разбираться. Администрация свою часть работы выполнила – связалась с заказчиком и получила от него ответ. И, кстати, дала тот же самый совет, что я раньше – пиши владельцам домена.
Владелец домена, не равно = заказчик .
А также, является ли хозяин компании тем самым заказчиком – это тоже большой вопрос . И если, по твоим словам, к администрации ресурса никаких вопросов, то владелец компании и подавно мне ничего не должен . И не обязан раскрывать мне заказчика .
Твой пример с магазином неудачный . Магазин не регулирует взаимоотношения между покупателями . А вот конкурсная площадка, выступает посредником в отношениях между заказчиком и исполнителем .
Если уж хочешь магазин, то точнее будет так: ты сдал в коммиссионку товар, а потом пришел, и тебе говорят, что твой товар свистнули у них магазине, так что товара твоего уже нету, ну и денег соответственно ты тоже не увидишь .
Как, и вы не видели кто украл?
Почему же, видели .
Так скажите ему, чтобы он вернул!
Не можем .
Почему???
А мы у него спросили, он сказал, что это не он .
И да, кстати, ваш товар вроде сейчас висит в магазине через дорогу . Советуем вам идти, и разбираться с тем магазином .
.
Пожалуйста.
Это мой ответ на благодарность за совет. Никто не обязан отчитываться за деятельность третьих лиц. На Скводе тебя реально бы забанили. Админы бутика не детектор лжи, они не могут заставить заказчика признать свою вину. Ты можешь предъявить им свои претензии лично через контакты, указанные на сайте. Именно так сделала наша коллега, когда открылось кафе с именем, которое она подала в конкурсе. Неважно, удачный я привёл пример или неудачный. Ты получил полезный совет. Вступать в полемику не собираюсь. Удачи!
Егорий, такое ощущение, что тебе все равно, что писать, лишь бы меня покритиковать .
>>> На Скводе тебя реально бы забанили.
– Эти слова можно истолковать только так: я сейчас позволяю себе кое-что лишнее в отношении Бутика . В таком случае, скажи пожалуйста, какие мои действия были лишними?
>>> Админы бутика не детектор лжи, они не могут заставить заказчика признать свою вину.
– Так, я вроде и не просил администрацию разбираться с заказчиком . Я лишь хотел с их помощью установить связь непосредственно с заказчиком . И что не так?
да, с одной стороны, Горыныч, вы правы – админы не следственный комитет, не суд и не прокуратура. но и как-то поддерживать имидж “площадки с честными и прозрачными конкурсами” – это не последнее дело. почему-то раньше они по первому требованию давали ссылку на страницу заказчика. теперь же даже этой мелочи не выпросить. хотя, почему нет? конкурс закончен, расчет произведен, хоть и не справедливый по мнению автора, предъявляющего претензии.
Вы никогда не наблюдали, как жёстко админы бесчёрточного и бутика расправляются с плагиаторами (читайте ворами) в графических конкурсах? это открытое зрелище бичевания прямо на блаббере.
Что же происходит, если автор-неймер сообщает о том, что его ограбили? Бесчёрточный сразу в кусты – “мы отдельная площадка, при чём тут бесчёрточный?” – вы же сами всё читали), а бутик становится на защиту заказчика-вора (он же им уже 3000р. заплатил).
не только никаких контактов не видать вам, но и вас же выставят идиотом фразами “мы не требуем предлагать в конкурсах свободные домены, наоборот, запрещаем заказчикам требовать этого у авторов” и “это не воровство, пока суд этого не доказал, это простое совпадение”.
Автор и так пострадал – его конкретно ограбили на 15-20 тысяч. Так еще и “самдурак”, сиди и жди месяц-год, мониторь рунет в поисках ворья, чтобы предъявить ему претензии, разбирайся сам. Админ, тупо дай адрес или ссылку на заказчика и иди кури дальше!
Воров никто не оправдывает. И админов тоже. На их месте я бы давал контакты беспрепятственно. На том хе АД.ру заказчики сразу представляют свои контакты. Просто админы бутика боятся, что кто-то из неймеров так сильно наедет на заказчиков, что последние больше не придут на их ресурс. Особенно, если это порядочные люди, а им здорово потрепали нервы. Случай Сергея – яркое тому подтверждение. Кто-то долго вынашивал свой бизнес и созрел до регистрации домена только через год. А все синяки и обвинения достались бы ни в чем не повинному заказчику.
Егорий, я уже устал от твоих непонятных, необоснованных нападок .
>>> Особенно, если это порядочные люди, а им здорово потрепали нервы. Случай Сергея — яркое тому подтверждение. Все синяки и обвинения достались бы ни в чем не повинному заказчику.
– Егорий, не надо мне приписывать то, что находится исключительно в твоей больной фантазии . Почему ты заявляешь, что мое желание выяснить ситуацию – это непременно “синяки и нервотрепка” для “ни в чем не повинного заказчика” .
В одном и том же сообщении ты противоречишь сам себе, вначале пишешь, что надо давать контакты, а далее, всем своим сообщением начинаешь их оправдывать, почему они это не делают, и в итоге заключаешь, что мол и правильно делают что не дают . Так ты за что? Надо давать контакты или нет? Если да, то тем более странно выглядит твоя критика того, что я просил эти самые контакты на Бутике . Ты всячески пытался подчеркнуть неправильность моих действий, да и мол вообще, меня за такое и в бан бы уже пора. . Поэтому, если ты все же считаешь, что администрации следует в таких особых случаях давать контакты, то предыдущие твои сообщения я могу понять только как очередную безосновательную нападку .
Да, и возвращаясь к вышесказанному. Ты заявляешь:
” Просто админы бутика боятся, что кто-то из неймеров так сильно наедет на заказчиков, что последние больше не придут на их ресурс. Особенно, если это порядочные люди, а им здорово потрепали нервы. Случай Сергея — яркое тому подтверждение “.
– То есть, я так сильно наехал на какого-то заказчика, и так потрепал ему нервы, что он больше не пришел на их ресурс?
– А тебе не кажется что твои “остроумные” комментарии уже перерастают в откровенную ложь?
Сергей, самое первое, с чего надо начать: в России действует закон, запрещающий давать вам контакты, если заказчик конкурса не выразил такого желания
>Просто админы бутика боятся, что кто-то из неймеров так сильно наедет на заказчиков
И не только этого. А еще и довольно большого штрафа за разглашение чужих персональных данных
Всё верно сказано . Абсолютно согласен .
Ну а про “следственный комитет и суд” – это мне уже видимо кто-то тут приписал . Я такого и не говорил . Если прочтешь мою переписку с Бутиком, то я там нигде не говорил, что это админы должны разбираться с заказчиком . Я просил лишь дать мне возможность связаться с заказчиком самому .
да это админы так мне отвечали в переписке: только суд может вора назвать вором. сейчас заслуженный артист не убийца. только после суда им будет. понимаешь весь маразм этого и жутковато становится. и кто после этого идиот?
Сергей! Такое впечатление, по вашей переписке, что вы «вынываете» помочь вам со стороны администрации. На «забугорном» сайте могли бы и в бан улететь надолго, если не навсегда. Пишите владельцу домена, который у вас украли.
То есть, площадка ничего не должна делать для обеспечения честности проводимых у себя конкурсов? Никак не должна способствовать соблюдению своих же правил, о том что заказчику нельзя использовать чужие идеи? Да, владельцу домена или фирмы написать безусловно стоит, но владелец компании и заказчик могут оказаться совершенно разные люди . А стало быть, он и не может нести ответственности за недобросовестные действия заказчика . А вот у администрации есть связь непосредственно с самим заказчиком, который в свою очередь, соглашался с правилами, о неиспользовании чужих конкурсных идей . Поэтому позволь, я все же останусь при своем мнении, что администрация должна делать хотя бы самый минимум, для разрешения таких ситуаций . Тем более, что я и делать то ничего не прошу, а просто переслать письмо .
P.S. Ну а если по хорошему – то администрация могла бы проверить, какое название содержится в победившей работе . И если оно так и осталось незанятым, то становится очевидным, что заказчик использовал другое конкурсное название (поскольку в своем ответе он ни словом не обмолвился о том, что мол ничего себе не выбрал) .
Ну просто читаю и завидую; мне б ваши проблемы) На крайне и исключительно законопослушном зарубежном ресурсе (“…”) у меня еженедельно (ежедневно не считаю уже) угоняют домены как минимум на полтинник (тысяч) в пересчете на деревянные. Админы ничего не могут поделать, даже если бы и искренне захотели. Так, например, один ушлый зак-индус (уж кто о нем здесь не слышал) , укравший мой домен, зажабил оплатить приватность регистрации на годэдди. Соответственно, запалился по полной, начиная с точного совпадения фамилии и имени (или как это у них там называется?)) и заканчивая страной и провинцией один в один с тем что на его акке на сайте. И что? подала я жалобу по местной форме; наглое лицо ответило – я не я, и жопа не моя! – админы меня об этом уведомили, а мой вопрос о совпадении всех данных просто проигнорировали. С тех пор я не трачу время на подобные дела и каждый новый раз просто констатирую факт, что Судьба вновь дала мне возможность выступить в роли мецената для очередного нуждающегося (хочется сказать убожища, а я так и скажу – ) убожища))
Если не ошибаюсь, основатель зарубежного сайта — тоже индиец. Это не один и тот же человек? :)
Очень схожие имена, кстати, Вадим; я сразу обратила на это внимание) Ну может быть и совпадение) А может, земляки у них под особым покровительством)
Есть другое слово. Начинается на уё- )))
Как ты это так с ходу угадала?)))) Собственно, я просто немного законспирировалась)
Само напрашивается )))
Так и есть. У меня та же ситуация. Угнали более 500 доменов за три года, а это миллионы рублей, впрочем, Сергей это не поймет, пока там не зарегистрируется. А на отечественных ресурсах – не более сотни угонов за 10 лет. Обидно, но ничего не поделаешь – неймеры очень часто находятся в положении гастарбайтеров, которым можно заплатить, а можно и кинуть. Поэтому жаловаться на тех, кто проводит конкурсы, бесполезно. Вот если ты работаешь на конкретного человека, выполняешь заказ и тебя кидают – это одно. А конкурс (читай, лотерея) – это другое. А еще есть такое понятие, как случай. Даже у меня такое случалось. Это я про мини-расследование Ирины Байкаловой.
Ты прав, Егорий! Я уже писала ранее, что не люблю работать по персоналкам. Однако периодически все же получаю по ним предложения. Вначале я максимально стараюсь донести в таком случае до зака, что есть площадки, где он заплатит меньше и получит куда как больше вариантов от достойных профи. Если зак продолжает настаивать, ставлю условие предоплаты сто процентов. Как ни странно, это никак не останавливает особо упертых) С начала года отработала два проекта таким образом, при ставке 15 тысяч за 20 вариантов. Вроде в итоге все получили то что хотели. Но все равно, конкурсы мне ближе, поскольку ни к чему меня не обязывают. Хотя воровать, по моим наблюдениям, стали в разы больше.
Если уж совсем будет лень брать персоналку, направляй к нам) https://www.facebook.com/groups/223136951738213/
Слышал, у вас уже конкурсы были? Мне любопытно, как организовали: нейминг-бригадир был? :)
Священные варианты участников видел только заказчик, если Вы об этом)
Интересно :)
Да всенепременно, дорогой) Ну, или на самый популярный у меня адрес в скайпе))
Кошмар какой ))) . Особенно страшно мне (не знающему ни одного английского слова) представить себе все эти “разборки” на английском )) .
>>> С тех пор я не трачу время на подобные дела .
– Браво! Уметь этого не замечать – это высший пилотаж. ))
Мне, видимо пока еще далеко до такого уровня. Сам постоянно ругаю себя за это, но каждый раз опять связываюсь, (и попадаюсь на эту удочку) .
P.S. Это был ответ на первый коммент . Вниз ушел почему-то…
С позволения автора: слоган от Александры Касинской, для будущих поколений неймеров:
“Настоящее неймерское искусство – это не просто умение придумать гениальное название, а умение сохранять спокойствие, когда у тебя его украдут”. )))
Браво! Однако, это уже даже и не слоган, здесь прям-таки восточной философией попахивает!)))
Сергей, рекомендую Вам собственный рецепт -я редко проверяю домены до подачи на конкурс. И совсем не проверяю после. А когда через время выясняется, что какой-то украли, то уже как бы и страсти улеглись и боржоми пить поздно – выматерился и всё!))
Рецепт принят! Будем опробовать. ))
>>> я редко проверяю домены до подачи на конкурс .
Это как? )))
Занятые подаете? )))
Некоторые ресурсы не требуют подачи (проверки) доменов и при конфликтах ссылаются на это -вы же знаете сами)). А заказчики редко соблюдают брифы -то выбирают название, совсем не по теме брифа. То выбирают уже существующий нейм или слоган и ничуть не расстраиваются по этому поводу. Т.ч. пусть сами решают подходит мой вариант им или нет. Чего мне париться лишний раз за них))) (В инд. заказах -проверяю.)
Понятно. )) Ну я тоже так, если в задании ничего про домен не сказано, то свою “инициативу” никогда не проявляю. )
Друзья, сейчас идет голосование на “Фестивале товарных знаков” в ФБ. Если ещё не проголосовали, самое время :) https://www.facebook.com/groups/tm.festival/
Загнобили Там моего любимого Кабана Вегана )))