Страница для обсуждения разных клубных разностей, для обмена опытом, для объявлений о победах на разных нейминг-площадках и, конечно же, для поздравлений.
Февраль в клубе
Комментарии (360)
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
В таком случае вопрос, видимо, не в том, что кто-то оленей пасет)). Скорее, это отсутствие опыта у определенной части (не у всех!) заказчиков. И еще. Мне кажется, в любом совместном творческом проекте должна быть интуитивная связка «Автор-Заказчик». В случае с анонимными конкурсами роль этой связки берет на себя бриф. Хороший бриф – крепкая связка, есть понимание, есть контакт. Куцый/противоречивый/туманный бриф – результат соответствующий. Это примерно как радиоволны: ты на одной частоте вещаешь, а он – на другой. И очень важно уловить его частоту вещания, настроиться на нее.
Конечно, в идеале бы кроме брифа еще и брифинг проводить, но это уже не для конкурсного формата. Так что остается только смириться с тем, что конкурс – это почти всегда игра вслепую. И заказчики тычутся в блюдце с молоком, как слепые котята, пытаясь добиться от нас того, что они хотят (а иногда они даже сами не знают, чего хотят), и авторы. А в итоге – все тупые, и те, и другие:)) (Очень надеюсь, что в Сети нет сайта типа «анти-вадио», где собираются заказчики, играют в творческие конкурсы, слагают буриме, попутно обсуждая наши поданные «шедевральные варианты»)))
О важности этой связки между автором и заказчиком: вспоминаю трагикомический эпизод из своей жизни. Несколько лет назад решила я сменить имидж, записалась к супер-пупер-стилисту в «Персоне-лаб» на Кутузовском. Очень крутой парень-стилист, восторженные отзывы, куча наград и побед в международных конкурсах. Обычно я строго «забрифовываю» исполнителей – сколько сантиметров слева-справа, густота челки, нужна ли филировка, какой оттенок, и т.п. – четкие инструкции. А тут вдруг в порыве вдохновенья выпалила что-то вроде: «Я доверяю вашей харизме, стригите на свой вкус». Правда, меня тогда несколько смутила его ориентация, но отступать было поздно – бравурные слова уже были произнесены. До той роковой стрижки в моей жизни было все нормально… А что после? А после ко мне стали клеиться всякие старые гнусные лесбиянки, полуфрики-полушизики и какие-то странно оформленные мальчики с отсутствующими глазами. Чтобы как-то оправдать свой новый имидж, ходила по офису, напевая тоненьким голосом: «Меня зовут Вова, просто Вова…я знаю три слова…». Кстати, чубчик мне супер-стилист сделал примерно такой же, как у Найка Борзова в этом клипе 2008 г. С тех пор я, ребята, без брифов не хожу.
Зачастую заказчика и в персональных проектах так “штормит” в разные стороны, что мама не горюй. И они по большей части действительно не знают, что хотят. Наверное, думают, что неймеры – это такие специально обученные телепаты-психологи, которые должны угадать “тайные желания”. Особенно веселят те, кто хотят что-то типа – Яндекс, Гугл и прочее :))
История про стрижку повеселила отчасти, вот потому никогда не пойду к подобным мастерам и тоже люблю когда стригут строго по “брифу”!
Викки, раз уж ты (или Вы – я уже запуталась:)) берешь и персональные проекты, поделись секретом мастерства, плиз – как ты презентуешь готовые названия заказчику? Я пока вижу 3 возможных варианта:
1. Отправить идеи в текстовом файле с обоснованием каждого варианта названия.
2. Сделать презентацию в PowerPoint, подкрепив каждую идею не только развернутым обоснованием, но и проиллюстрировав ее стоковыми картинками по теме.
3. То же, что и п.2, но устроить скайп-конференцию с заказчиком и устно обосновать каждый вариант из PP-презентации.
P.S. Если мой вопрос некорректен и ты не хочешь делиться своими фирменными секретами, просто проигнорируй его)
Да я сама запуталась… Давай тогда на ты, чтобы больше не путаться :)) Ок? Некоторое время уже не работаю с персональными заказами. Никакого секрета нет, тем более фирменного :)) Я презентовала по твоему первому варианту. Никаких презентаций и личного общения по скайпу с заказчиками не было. Только один раз встречалась лично и то только потому, что зак был из моего города. Но как показала практика – это не обязательно. И, кстати, за все время ни один заказчик не попросил/не потребовал какой-то презентации или картинок. Тут смотри сама – если тебе хочется сделать какую-то презентацию, то сделай. Но учти, стоит ли оно того. Если нет понимания, что хочет заказчик, то можно и по скайпу, конечно, пообщаться, тут тоже личное дело каждого. Опять же, исходя из своего личного опыта (прошу это учесть) – у тебя либо есть связь с заказчиком и понимание того, что могло бы быть ему интересно, либо нет. Как-то так. Надеюсь, что хоть чем-то помогла.
Спасибо, Викки! Конечно, помогла:)
С одной стороны, хорошее название работает само по себе и не нуждается в сопровождающих (его достаточно произнести вслух). С другой – люди в большинстве своем визуалисты и лучше воспринимают информацию, если она графически подкреплена иллюстрациями. Буду думать.
Думай, есть над чем :)) Просто если ты подаешь заказчику 2-3 варианта, и ты уверена, что они просто супер, то можно и небольшую презентацию сделать. А если ты подаешь по 10-15 вариантов? Не будешь же для всех делать? Мне кажется, что это просто лишние временные затраты, которые могут и не окупиться. С другой стороны, если ты подала, например, 10 вариантов, а 2-3 из них тебе особенно нравятся и ты хочешь, чтобы они понравились и заказчику, тогда скорее всего можно и потратить лишнее время на какую-нибудь графику.
Ты и правда читаешь мои мысли? )))
Иногда бывает :))
Ты опасна. Буду держать ухо востро))
Я еще и хищная, фамилия обязывает :)) Да ладно… вообще-то я добрая… иногда :))
Процентов на 90 в нашей работе – угадать, что хочет заказчик. И самое сложное для него – составление брифа. Если нет входных данных, нам не с чем работать. Но есть еще 10 процентов вариантов, которые опытный неймер с помощью хорошей легенды навяжет заказчику и заставит поверить, что они будут работать. Мы знаем, что истина находится где-то посередине. Поэтому и предлагаем заказчику и то, что он хочет услышать, и то, что мы считаем нужным для данного проекта сами. В любом случае, если заказчик “сам не знает что хочет”, нужно выжать из него информацию по максимуму – нет, не что ему нужно. А чем именно будет заниматься его компания, работать на внешнем или внутреннем рынке, какой язык предпочтительнее и тд и тп. “Экологи-дарители” на бутике отнюдь не глупы. Но и не умны тоже, потому что потратили львиную долю времени на то, чтобы причесать всех конкурсантов под одну причёску. В результате мы находимся там же, где и начинали. Нет явных лидеров, и мы до сих пор не знаем, что ему предложить.
В конкурсе на Скводе, где был в шортах тот самый домен M—-moon, опять победила конструкция Name & Name с мутным смыслом. “Дуб и Обруч” – редкая удача среди названий такого типа. Практически всё, что я видел на Скводе, было либо притянутым за уши, либо бессмысленным, либо просто дебильным.
Жаль, конечно. Помню, что там всё было серьезно – с тестированием и тд и тп. Не дают мне выиграть на Скводе даже с твоим названием.
)))
Кстати, поздравляю с юбилеем на Скводе!
В смысле, с 20й победой.
Почти совершеннолетний :)) Скоро пить и гулять можно будет :)) А вообще, с юбилеем, конечно!!!
Спасибо, только 20 – это мало.
Я участвую примерно в 1 из 15 конкурсов Сквода, за нашими многостаночницами мне не угнаться :)
Представь, что было бы, если бы ты участвовал в каждом конкурсе?.. :0)
Ничего?)
20 побед? фигасе
у меня ни одной)) и теперь уже не будет – не пускают меня к конкурсам с доменами, только со слоганами или без доменов((
санкций понавтыкали
а сколько стырили за это время? у тебя есть статистика?
потому что я вспылила после 12 домена, который увели по-тихому
главное, ни одной победы – вот чо обидно. дали бы выиграть, я б сама подарила, может))
А меня, наоборот, только к конкурсам с доменами и пускают. Точнее, не пускают. Я сам туда прихожу и участвую. Я уже писал о лазейке, как не имея доступа А Тиер, принимать участие в дорогостоящих конкурсах. Я теперь белый и пушистый – ихнюю власть не критикую, меня даже на форуме восстановили, только просили сто раз подумать прежде чем что-либо там каркнуть.
ПС Уважение у них проснулось только в силу того, что я стал скупать домены на кредитные деньги.
ну, вы там авторитет, а от меня только отмахиваются, как от мухи))
я уже и не пишу просьбы больше, уже раз 20 наверно извинилась, не хочут разблокировать. просто тырят из портфеля, чо получше))
Был бы авторитетом, не блокировали бы по 3 раза за год.
Не прибедняйся, Лена, ты же у нас бутиковая звезда! :)
да! все люди, как люди, а я
как сыр на блюде)) суперзвездак сожаленью, только 2 раза в год((
Рыдай, Америка –
Крах монополии
У Игоря сейчас
Лучшее портфолио!
Я как тот кот из сказки, только пугаю:
https://www.bankreceptov.ru/skazki/skazki-0013.shtml
В нашем лесу есть экзистенции и посерьёзней, все их знают, показывать пальцем не будем.
“Экзистенции” трудятся в поте лица и наш клуб бездельников игнорируют. Но мы все-равно им всячески салютуем))
А кот из сказки периодически прохаживается вальяжно) Игорь, поздравляю с солидной цифрой! Ура)
Спасибо! Когда появитесь на SH? Или вы тайно уже там? :)
Наверное, не в этой жизни)) Даже примитивные площадки не успеваю окучивать….
Может быть, я просто неорганизованная?))
А я про другого кота думаю:
Идёт направо – домен строит
Налево – слоган говорит…
Там чудеса, там доллар бродит
И евро на ветвях висит))
Там ещё и старый сторож Фатум,
при берданке, заряженной солью :)
Да, Русью там совсем не пахнет
Лишь злой буржуй над златом чахнет…)
Гала, ржу за ваш эпизод)) И вспоминаю подобные случаи, когда “доверяла чьей-то харизме”, а потом кусала локти…
И да, конкурсы сродни нашему буриме вслепую)) – кто в лес, кто по-дрова)
Я не склонна охаивать заказчиков (хотя в отдельных случаях этого очень хочется) и преувеличивать “гениальность” авторов, но даже в реале, работая с заказчиками, убеждаюсь, что мы находимся в каких-то параллельных реальностях и понять друг друга стоит усилий.
хорошенькая наверно была) посмотреть бы))
Скорее, хорошенький :-/
Кстати, заказчица а ля рус отметила мои ягоды репликой: “Смородину обижаете”. Пришлось подать “Родина в смородине”
сейчас прольётся чья-то кровь, сейчас прольётся чья-то кровь, прольётся, прольётся…
https://www.fl.ru/projects/3953004/neyming-i-domen-pridumat-novoobrazovanie.html?comm=641403&page=1#c-comment-641403
))) ну, задрали уже сарапуловы разные https://www.fl.ru/projects/3953004/neyming-i-domen-pridumat-novoobrazovanie.html?offer=54994024&page=1#c-offer-54994024
Уже там…
да утром модератор веником махнет и ничего не видно будет))
Меня пока не заблокировали, даже странно.
Вероятно, очень разные люди под одним ником конкурсы проводят. Администрация приличные ники-аккаунты заказчиков начала доить и предоставлять аферистам. Два года назад заказчик с этим именем – [Sarapylov] – выбрал мой вариант в риелторском конкурсе на Fl, сразу перевел деньги, все быстро и просто было.
Немного самолюбования.
Нашел в сети видео, где исполняют песни на мои стихи и чуть не прослезился
https://brclip.com/video/mTEdNg1qhv8/10-%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BA-%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0.html
Егорий, слова почти не разобрать.
Попробуй тут послушать
http://5mp3.ru/song/%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0 (исполнитель группа Риск А)
Понравилось.
К слову, единственный кандидат нв ад.ру из того города, что и компания заказчика. См. профиль конкурсанта на сайте и адрес компания “Перспектива 24” в Интернете
Может, я и ошибся насчет одного города, но факт остается фактом. Единственный кандидат на победу за все время регистрации на сайте принял участие только в одном конкурсе. Каком?.. правильно, в этом самом. Поэтому, как бы не петушился заказчик, мы знаем, что в его конкурсе ничего не светит.
Егорий, можно спросить) А зачем вы участвуете во второй консервации? Касинской тот же вопрос. Вы видите кто победил в первой?
Я тоже активничал, но теперь вижу что надо поворачивать коней. Хотя поздно…но кто знал? Блин, ну везде беспредел!)
Я, кстати, написала Марии и попросила о проверке “с пристрастием” результата предыдущего конкурса. Она обычно что-то в ответ на подобные просьбы писала – ну, хотя бы дежурную отписку “мол, проверила – чисто”. Сейчас даже ни звука от нее.
Не удивительно- я сколько раз ей писал, ни одного(!!) раза не было ответа.
Мне она кстати часто отвечает. Но не в этот раз. Может ещё пересмотрят.
Макс, тебя видимо чайка в темечко клюнула, забыл, что мы были на “ты” :0).
Участвовал, потому что не знал результаты первого конкурса. Заказчица была вменяемой, четко знала, что именно хочет. Бриф был внятен и понятен. Считаю, что кто написал Еленской, поступил правильно. Мои домены из первой генерации пока еще свободны.
Тоже писал Марии, тоже тихо. Хоть не написала в этот раз – мол конкурс без гарантий) как дятлы с бутика про ненужность домена.
Всех отписавших сюда – простил.
Тоже во втором конкурсе накидал вариантов. Теперь уже ясно, что там тоже будет подставной победитель, либо никого не выберут.
да могут и заплатить для разнообразия. Так мне кажется. Хотя я почти всегда ошибаюсь)
мой последний вариант в этом конкурсе “Честный медведь” с пояснением типа – нельзя начинать консервирование с обмана) можно всем напоследок накидать вариантов с такими намеками, мож где-то совесть проснется.
Она должна быть, чтобы проснуться.
Надежда умирает последней. Но я правда офигел. когда заказчица начала писать комменты с просьбами. как ни в чем не бывало. Правда у сомнительного “лидера” одна звезда убавилась, может одумаются…
С надеждой к Вам присоединюсь, я тоже оптимистка до последней буквы.
У меня нарисовался обратный случай: вариантов не подавала-заказчику не отправляла на почту, а в кандидаты на победу добавили. На Fl.
В 500-баксовом конкурсе на Скводе https://www.squadhelp.com/brand-name-ideas/20462/Brand-Name-for-a-VR-workspace-hardware—-software победил, как и ожидалось, ColinCampbell. Этот акк уже замазался в заездах с подозрительным финалом, так что я изначально конкурс проигнорировал. Что и вам советую на следующий раз.
Как сердцем чувствовал – подавал там только свои личные домены
Кстати, рекомендую целиком альбом Steve Hackett 2019 At The Edge Of Light.
Отличный прог-рок с кучей инструментов от саксофона до ситара.
Мелодии не заумные, сродни битловским. Хорошо расслабляет после тяжмета.
https://www.youtube.com/watch?v=pApZ15HM10E
Спасибо, поищу обязательно. Hackett для меня в первой пятёрке самых интересных гитаристов прога.
Коллеги. у кого есть опыт подписания договора на отчуждение авторских прав? Я никогда не подписывал. а сейчас заказчик настаивает на подписании договора, но мне не совсем ясно как происходит этот процесс, я о заказчике не знаю практически ничего, а он просит скан паспорта выслать. Кто может поделиться опытом по этому вопросу?
А текст договора со своими данными они вам прислали?
Нет, они пишут типа нужен скан паспорта, чтобы внести данные в договор, а потом выслать для ознакомления мне.
Может пусть для начала представятся во всех подробностях? Для этого “рыба” договора высылается (любого, не только по авторству). По их данным можно попробовать получить больше информации о заказчике. И еще, насколько я ориентируюсь в теме, должно быть достаточно паспортных данных, без скана.
Ольга, спасибо! А вы давно подписывали такой договор? Вообще много странностей, ребята и конкурс только пока обещают закрыть, но не закрывают, выплатили часть гонорара, ждут доработок.
Я давно, как-то подписывал, уже забыл. Но скан точно не был нужен -возможно только данные. Скан им нужен, думаю для того, что бы убедиться, что это Ваши данные. Пусть вышлют, как Ольга сказала, бумажный договор на почту, а Вы уже все впишите, подпишите его и свой экземпляр оставите себе, а их вышлите им. Все равно ведь нужен будет оригинал. Ну и для сначала почитать – электронный тоже нужен.
Аркадий, спасибо! Бумажный? Значит именно бумажный договор нужно требовать? И до этого паспортные данные не давать?
Аркадий, Вы ведь отметились в конкурсе на FL. Синопсис для мультфильма? Предлагали им свою идею?
Можно и дать, но не скан. И посмотреть сначала электронный -его Вам надо будет подписывать, а вдруг замечания. На ФЛ. Нет, просто отметился, что бы потом посмотреть. Я на фл. практически не участвую -только отмечаюсь. Там сейчас сплошь мошенники. Впрочем, как и во многих местах. Но там это прям культивируется)))
Понял. Буду договариваться) На ФЛ тоже редко участвую, в конкурсах на сценарий даже не помню когда высылал идеи, а тут вдохновение пришло, написал короткий синопсис, видимо зацепило)
Коллеги, всем большое спасибо за ответы!!!
Я подписывала совсем недавно. Здесь нет никаких особенностей – все так же, как и с любыми другими договорами: высылается по e-mail шаблон договора на отчуждение исключительного права на произведение с заполненными данными со стороны приобретателя права. Вы заполняете поля со стороны правообладателя (полная информация, включая паспортные данные, адрес, банковские реквизиты). Согласовываете окончательно нюансы текста договора. Далее обмениваетесь по e-mail подписанными скан-копиями. Затем направляете оригинал заказным письмом. А чтобы оплату осуществили до того, как получат оригинал договора по почте, могут попросить выслать скан паспорта, чтобы убедиться в подлинности указанных паспортных данных и подтверждения личности.
До момента подписания обменивайтесь не картинками договора, а текстовыми файлами в режиме правок. Они просят скан, чтобы внести ваши данные и сразу прислать картинку. Пусть присылают текстовый файл, а Вы заполните сами.
Инна, спасибо! Понял. А они собираются в договоре указать сумму, которая была объявлена как гонорар за победу в конкурсе, толь ко тогда собираются оплатить вторую часть, это нормально?
В договоре указывается полная сумма. В чем вопрос?
Вы хотите, чтобы они Вам сначала все заплатили, а потом договор подписывать что ли? ))) То, что уже оплачена часть суммы без всякого договора, говорит о безусловной честности заказчиков. Вопросы порядка оплаты и исполнение обязательств по договору регулируются соответствующими пунктами договора. Поэтому я и сказала, что текст договора должен быть взаимно удовлетворительным, читайте внимательно. Помимо договора можно подписать акт приема-передачи прав и соглашение об отсутствии взаимных претензий, о чем в этом случае также должно быть прописано в процедурной части договора.
Просто заказчик хочет чтобы я сначала доработал идею, боюсь такие доработки могут затянуться) Поэтому не понятно нужен ли им вообще договор, а просто выжать максимум за треть суммы… Вы правы, сначала нужно изучить пункты договора…
И не стесняйтесь их редактировать, если надо.
Хорошо) Спасибо!
У меня было так: они прислали наполовину заполненный договор и акт приёма-передачи, куда я внёс свои данные (паспортные данные, адрес, телефон, и-мейл). Распечатал у себя, поставил подписи под договором и актом, также расписался на каждой странице. После чего отсканировал и переслал сканы заказчику. Больше ничего не требовалось. Для регистрации товарного знака им этого хватило.
Спасибо, Олег! Договорился с заказчиком, что они все же сначала вышлют шаблон договора. Они волнуются, что без предоставления скана паспорта я могу вписать любую информацию. Пока жду договор, там видно будет)
Тогда и ключ от квартиры будет нелишним)
Надеюсь обойдется)
Конкурс пельменей. Смотрю – молодёжные, не ограничивайте фантазию… Подал штук 20 слёту. Потом читаю бриф.. бульёшки, вкусняшки, специи. Забанят меня
Вот… а надо было сначала бриф читать :)) А то ишь… молодой горячий пельмень :)
подал Горячего, если што – тебе будет. Молодого тоже, но раньше.
:) за Горячего – отдельное спасибо!
Да, да )) . Аналогично )) . Подал больше половины вариантов, еще даже не дочитав бриф.
Из разряда типа “Забодай Меня Корова”. Только еще похлеще . )
Пришла смешная отписка от Марии: “Мы не нашли подтверждение”. – Даже пришлось пошутить ей в ответ: “не нашли подтверждения чего – честности”?
Короче говоря, подозреваю, что это фейковый акк кого-то из администрации. И кандидат на победу в “а-ля рус” тоже. Возможно даже – и самой Марии, поскольку она наймит. Они так договариваются в обход собственников ресурса удешевить жизнь заказчику – за мзду в пользу хозяина этого акка выводят призовой фонд, формально не нарушая правила площадки. Иначе он бы остался у администрации, т.к. выполнить требования возврата денег в негарантированном проекте для Заказчика практически нереально.
Но это мои голые предположения.
Очень может быть. Я тоже написал туда по поводу победителя -чем больше напишут, тем им тревожнее. Если менеджеры завязаны, может есть смысл писать сразу хозяину ресурса? Если его кто-то знает))
Максим Федченко – и есть хозяин, он же директор. И строка ему есть персональная в форме “Запросить помощь”. Но юмор в том, что на все обращения отвечает все равно Мария Еленевская.
…была ему строка. Теперь уже нет его имени ))).
Максим Федченко
https://www.facebook.com/maxim.fedchenko
ну в первых консервах рейтинг имел заказчик, чтоб оставить деньги. А если рейтинга не хватает, то гонорар достаётся авторам, а не ресурсу в негарантированных.
Напишите Фелченко на Фейсбуке, что нет доверия к Еленской, дайте ссылку на наше обсуждение, заметив, что нас читает несколько тысяч человек. И если он не хочет, чтобы его сайт превратился в помойку, как FL.ru, пусть примет меры в отношении этого конкурса и завершения другого.