Страница для идей и предложений по теме
Коллегия неймеров
Комментарии (740)
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Страница для идей и предложений по теме
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Коллеги, поступило предложение увеличить минимальное количество побед, необходимых для подтверждения квалификации кандидата в МКН. В настоящей версии устава прописаны 3 победы. Какое кол-во было бы оптимальным на ваш взгляд. Предлагайте цифры и по количеству лайков выберем наиболее понравившееся предложение.
Может быть, как минимум 3 победы на трех разных ресурсах?
Согласен. Я об этом писал в поправках. (Если надо прописывать условия приема в Уставе). Да и как все знают-ресурс ресурсу рознь -где-то 30 участников, а где-то и 300. (По хорошему, я бы и ресурсы потом градировал. И публичный черный список недобросовестных ресурсов и заказчиков составил для всеобщего обозрения и дополнения, и как один из инструментов влияния).
150 побед и разрешение из Грузии (ледяной злорадствующий смех) *
*нет, 160 **
)
Минимум 5 побед.
Ирина, дело не в количестве,а качестве.
Раньше, чтобы стать членом Союза Писателей России, нужно было иметь как минимум 2 изданные книги. Кто-то издавал их за свой счет в региональном издательстве, кому-то платили за это деньги в крупном издательстве(мне, например, не скромно, но правда). Но эти книжки ничего не стоили, если за вас не поручался уважаемый член СП. Поэтому не стоит заморачиваться на количестве побед. мы можем отказать, имей кандидат хоть десяток, если они однотипные или человек просто неприятен в общении.
Егорий, уважаемый, приятность важна для нас с Вами при общении в Клубе,а в МКН могут состоять и вполне неприятные нам личности. У Вас в СП все Вам симпатичны?))). А вот рекомендации, думаю, нужны.
10 побед…
На 3-х разных ресурсах…
Мы же позиционируемся как профи…
Мне, помнится, год пришлось копить реальные победы в портфолио, чтобы на бутике принимать участие,…
Таки в этом и ценность… Не?
Плюс хотя бы один работающий бренд…
Если говориться о приеме только профессионалов , тогда побед должно быть не мало, можно увеличить в 2 раза. скажем не менее 6.
Еще, мне кажется важным, чтобы кандидат был готов поддерживать любые решения МКН. и как-то под этим подписаться) Если Коллегия примет решение о коллективном письме, член коллегии не может отказаться, или к примеру если МКН примет решение игнорировать конкурс или ресурс) на каком-то ресурсе, никто из членов не должен принимать участие. и т.д.и т.п.
Саша, поддерживаю руками и ногами.
Иногда раздражает, что кто=то игнорирует конкурс, не боясь бана, открыто, а кто-то молча принимает участие, зная, что у заказчика плохая репутация. А потом приходят и жалуются.
На данный момент просто нет договоренности между участниками.
Императивный мандат?))). Возможно, только уже после принятия решения. Но тогда ведь это решение надо доводить до каждого. Или размещать на ресурсе.
Какая-то связь ведь будет все равно между членами мкн)
Аркадий, при возникновении вопроса, требующего обсуждения, наш секретарь, просто может сделать общую рассылку с приглашением принять участие в дискуссии и голосовании по вопросу ***. Все желающие смогут это сделать. Те, кого данный вопрос не заинтересует, могут проигнорить приглашение, это их законное право. Решение будет принято большинством голосов отданных теми участниками, кто составил себе труд проголосовать.
” или к примеру если МКН примет решение игнорировать конкурс или ресурс) на каком-то ресурсе, никто из членов не должен принимать участие. и т. д.и т.п.”
прошу прощения, но это уже смахивает на диктатуру. Примет решение игнорировать конкурс или ресурс??? мне кажется, это уж слишком мелочно для Коллегии, в том виде как ее позиционируют. Я согласна вступить в коллегию, но я не согласна стать частью стада (простите за грубую прямолинейность) Столь жесткие рамки – это не для меня, я не собираюсь отказываться от своего права на личную позицию. Впрочем, это хорошо что идет такого рода обсуждение. Дает повод задуматься, место ли, к примеру, мне в такой коллегии…
Александра, как вы выразились-это просто обсуждение) Возможно не в таких жестких рамках, но что-то примерное должно быть, мне кажется.
Я тоже думал над этим пунктом и поэтому акцентировал – после принятия такого решения. А ведь оно может быть принято только в исключительных ситуациях. Недавний пример на ФХ после оскорбления заказчиком -кто-то проигнорировал этот конкурс в знак протеста, а кто-то и нет -и это личный выбор каждого, и никто никому не пенял, и насильно не призывал к игнору.
Аркадий, в том-то и дело. Взрослые люди сами принимают решения. Я на ТД не участвую и не собираюсь уже конкурсах как бы не в 10 последних. Про ФЛ ру тоже выводы сделала. Просто не принимаю там нигде участия. Но призывать всех соблюдать мою позицию – не намерена. Убеждена, что это вне моей компетенции и ни в чьей вообще, будь это хоть СуперПуперКосмоКоллегия. Заниматься такого рода вопросами считаю для Коллегии делом неконструктивным и в некотором роде даже бестактным. Есть более насущные проблемы и более полезные направления.
Саша, мы живем в обществе и нужно соблюдать законы общества.
Если твоему другу ударят ногой в живот и плюнут в лицо, негоже говорить, что я в этом не участвую, мне этот сайт противен и тп. Нужно придти и поддержать коллегу. У тебя никто не просит денег, не просит поступиться своими принципами. Нужно просто занять определенную позицию вместе с коллегами. Ты сейчас обидела коллег, сравнивая их со стадом. У нас собрались уникальные личности. Я не принимаю участи на ТД, но я там зарегистрирован. И если коллеги будут открыто голосовать или отстаивать свою позицию там, то я приду и тоже отдам свой голос в их защиту.
Вопрос снят. Даже семья не берет на себя полномочия лишать меня права выбора. Я дама неглупая и прекрасно знаю что есть хорошо и что есть плохо. И не надо про Сверхуникальные личности. В Бразилии нейминга и без нас с вами , поверьте, есть немало других гениальных Донов Педро. Оскорблять никого не думала. Пункты по игнору напоминают мне школьные бойкоты подросткового периода, когда детки вели себя именно как стадо, но не как общество, заклевывая любого несогласного. Таким образом, не возражаю против исключения меня из вашего высшего Общества. Напоследок позволю себе вспомнить одно из любимых (за точность не ручаюсь): Мы все индивидуальности!!! – кричала и надрывалась толпа. – А я нет, – раздался вдруг из толпы тихий голос …
Саша, без обид.
Никто не будет призывать тебя делать то, что ты не хочешь и, тем более, лишать тебя заработка. Ирина права, когда говорила, что призыв будет иметь рекомендательный характер. Просто у любого коллектива есть правила (устав в нашем случае). Нужно придерживаться хотя бы его. Мы же принимаем участие в конкурсах и соблюдаем правила ресурса, где они проводятся. Почему ты отказываешься делать это для своего сообщества? Никто не будет ущемлять твоей личной свободы.
Почему же -Вы можете призывать, это Ваше право. Так же, как и наше право Вас не послушать и поступить по своему. Вот сейчас Вы косвенно призвали нас соблюдать свою позицию – не призывать ни к чему)))
Слово “косвенно”, при желании, можно припаять к чему угодно, Аркадий)
Александра, касаемо участия или неучастия в конкурсах, решения коллегии могут носить лишь рекомендательный характер. Никто не в праве заставлять вас отказаться от участия, если вы не считаете нужным это делать.
Да, “игнор конкурсов и ресурсов” просто был приведен для примера. у нас ведь пока нет механизмов воздействия, кроме опыта с коллективным письмом. В конкурсах сам участвую особо не читая комментарии и “где забастовка”, не всегда можно узнать. Но если совместно будет принято решение, поддержу, а как по другому? Конечно это не должно быть обязательным.
Все ок, я понимаю. Без обид. Высказала что думаю, вот и все.
Все равно хочу спросить коллег -нужны ли взносы от каждого члена МКН? Пусть минимальные,при вступлении и раз в год(квартал), но 1. Это дисциплинирует 2. Подтверждает серьезность организации 3. И дает какие-то финансовые возможности для работы/проектов.
Минималка должна быть.
Но сама площадка НЭ должна зарабатывть деньги для коллегии.
Нужно ввести десятину – налог с каждого конкурса или что-то подобное.
Егорий, чего это НЭ будет зарабатывать деньги для МКН?))). Да Вадим первым выйдет из МКН))))
Ничьих интересов не должно быть ущемлено. Вадим открывает конкурс, например, за 20 т.руб. ; 4 тысячи берет себе (20%), а 1-2 тысячи (5-10%) идут в кассу коллегии. Победителю на руки 14-15 т. Просветите меня, я не в курсе, сколько платят заки за открытие конкурса на других ресурсах. Нам нужно делать то же самое. Вадим должен получать деньги за свою работу. Проценты могут меняться. Я привел их в качестве примера
Знаю точно что когда я на ГО получала гонорар 18500 за собачий корм, 15 000 (плюс минус чуть чуть) зак заплатил еще и ресурсу за услугу. О. нашла, копирую из соглашения ” Плюс услуги Организатора в размере 15 738 (пятнадцать тысяч семьсот тридцать восемь) руб. 00 коп (НДС не облагается).”
Я против, никаких взносов
Коллеги, если честно, не вижу необходимости в каких-либо взносах. Пока основная задача коллегии – это защита своих членов, в частности, написание коллективных писем админам. Зачем собирать на это деньги? Мы, ведь, не в судах, ведем разбирательства и не нанимаем юристов. Коллегия нужна, в первую очередь, еще и для того, чтобы предъявить заказчику подтверждение своей высокой квалификации и опыта, так как “школоты” у нас точно не будет. Это даст нашим ребятам преимущество при подаче заявок в проектах перед теми неймерами, которые в коллегии не состоят. Будь я заказчиком, я бы, несомненно, отдала предпочтение тому кандидату, у которого есть регалии. Теперь, подавая заявку, вы всегда сможете приписать фразу “Член международной коллегии неймеров” и дать ссылку на страничку МКН с вашей фамилией.
Ирина, я согласен вообще не платить.
Я тоже против всяких кормушек и бюрократии.
Но если понадобятся деньги на что-то необходимое, будем кидать клич.
Согласна с вами, Егорий. Давайте решать проблемы по мере их поступления.
Ребята, предлагаю закончить наконец с уставом, тем более, что там осталось изменить только цифру побед, так как по остальным пунктам, вроде все сошлись. Итак, на данный момент лидируют цифры 6 и 10. Выбирайте из них, плииииз. А то мы и до нового года устав не утвердим. В любом случае, если в будущем понадобятся какие-то коррективы, их всегда можно будет внести. Поэтому, давайте как-то закругляться уже с уставом. Выбирайте: 6 или 10. Просто ставьте лайки ниже, я сейчас их отдельно выставлю.
Нельзя ограничиваться при приёме в коллегию только победами. Предлагаю также рассматривать стаж в нейминге, работающие названия и слоганы, количество и качество работ в портфолио, репутацию среди коллег.
Олег, эти вопросы будут выноситься на собрание. В уставе же сказано, что человек будет принят только если будет одобрен собранием. Мы говорим пока о минималке, которую он должен иметь, чтобы иметь право подать заявку. Но сама заявка не означает, что он гарантированно и 100%-но будет принят в коллегию
Я уверен, что когда дойдёт до дела, никто не будет заморачиваться, как это уже неоднократно было при приёме людей в Нейминг-экспресс, поэтому настаиваю, чтобы правила приёма были не устными, а в письменной форме.
6 побед
Ну почему не 5?..Или 7?..
У человека на руке 5 пальцев. В школе дети получат оценки от 1 до 5.
Предлагаю после окончания голосования исправить шестерку на пятерку побед.
Меня тоже смутила цифра 6, лучше бы 5.
Вика, мне, если честно, 6 нравится именно потому, что она чуть больше 5. Мы, ведь, собираем сюда лучших и если принять 5 побед за норму, то 6 – это уже определенный уровень квалификации.
Тоже больше нравится 5. Если не 5, то 10.
Олег, мне сейчас, к сожалению, нужно убегать. Если по цифрам есть разногласия, можешь заново их расписать (5,6, 7, 10) и подсчитать голоса? Скинь мне потом результат в скайп, я заброшу его в устав.
10 побед
Хотела сказать Ирине спасибо за проделанную работу! И всем кто вносил правки и предложения! С уставом согласна, проголосовала за 6 побед. Но считаю, что лично я не заслужила быть принятой в такую Коллегию. В последнее время мало участвую в конкурсах, личные проекты уже давно не беру. Как будет дальше – неизвестно.
Отлично, будем считать, голосование состоялось и у нас есть, наконец, устав, с чем всех и поздравляю! Теперь, с вашего позволения, хотелось бы обсудить форму анкеты-заявки на членство. Предлагаю внести в нее следующие пункты:
1. ФИО (+ рабочий псевдоним, если такой имеется)
2. Дата рождения
3. Страна и город проживания
4. Количество лет работы в нейминг-сфере
5. Ссылки на 6 побед в нейминг-конкурсах
6. Файл с портфолио
Коллеги, дополняйте или корректируйте
Егорий же подкорректировал, что 5 побед, но не все на одном. А что дает п.4? Может ссылка на резюме и портфолио, а там уже все сказано.
Пункт 4 – это стаж в нейминге. Думаю, он важен, хотя не является решающим фактором, разумеется.
Он не подлежит проверке,. Все можно заменить резюме это более шире.
Предлагаю считать точкой отсчёта неймингового стажа первую победу в конкурсе по неймингу.
И от какого срока будут брать в Коллегию?
Минимум полгода, лучше год
Тут подхожу, срок отсидки почти 6 лет :)) Но мне кажется, что этот параметр сам по себе ничего не решает. Кто-то за 5 месяцев может выиграть 5 конкурсов, а кто-то за несколько лет.
Не решает, конечно, но даёт некоторое представление.
Отлично помню тот момент, мой первый конкурс, в котором я приняла участие и сразу выиграла :)) было весело :))
Я думаю, все помнят свой “первый раз”)
А у многих ли совпал первый конкурс, в котором принял участие, с победой? Не думаю… хотя мне скорее всего просто повезло и судьба какбе намекнула, что можно этим делом заняться в свободное время :))
Я первый раз победила на ВИ (стартовый ресурс для чайников)) только к концу второго месяца, хотя лайкали активно с самого начала. Саму работу не помню. Ну а на ВЛ практически сразу, как и на ТД. На Го тоже на второй неделе кажется) На Сквод психовала и уходила надолго (не понравилось, что за два месяца ни одной победы)), но когда вернулась, тогда все как-то и сдвинулось)
Я первый раз на Fl.ru. На ГО еще ни разу, но и участвую мало очень. На ВИ зарегистрирована, но всего несколько раз участвовала и ничего. На ВЛ скорее всего вообще не регистрировалась. До Сквода еще не дошла и может быть и не дойду… На ТД тоже есть, но участвую очень мало.
По к-ву – не хотите все же включить фразу – 5, но не все на одном ресурсе? (Т.е. хотя бы на двух.) Я не понимаю, зачем этот пункт 4. Я придумал первое название компании и слоган, когда еще некоторые не родились))) и понятия конкурсов и биржи не было. И что это мне дает? Я тогда и не знал, что я неймер))). Поэтому, я бы совместил портфолио с резюме, где каждый опишет себя так, как он считает нужным.
Ну тогда по логике надо было выделить некий ТОП-ресурсов (3-5 шт.) и по крайней мере по одной победе на ресурсе засчитывать. НО… я тогда, например, не подойду под эту категорию, так как на Бутике, а его я думаю обязательно включат в этот список, еще не разу не побеждала, хотя и были шорты, но кому это интересно…
Да, согласен, 5 побед на минимум 2 различных ресурсах. Когда Вы придумали своё первое название, наверное, интернета ещё не было) Мне кажется, резюме это слишком сложно.
“Поэтому, я бы совместил портфолио с резюме, где каждый опишет себя так, как он считает нужным.” (с)
Именно.
Олег, я не помню свою первую победу.
Если бы не начали вести тут бухучет, я не вспомнил бы даже победы полугодоваловой давности. Определенно, нужно пить что-то, восстанавливающее мозговую деятельность.
Егорий, я прям не знаю, как ты со всеми своими клонами управляешься с такой памятью)
Очень просто. У меня персонажи не пересекаются по жизни.
Один пишет стихи, другой занимается бизнесом, третий участвует в конкурсах и тд и тп.
Клонов в нейминге, как таковых нет. Они нужны для отвлечения внимания.
Более 90% побед принадлежит Егорию.
Я как-бы о том же! )
Не понимаю, почему в век технологии и виртуального пространства нужно создавать “Партию” с громкими лозунгами, членскими билетами и полным досье о себе. Спецслужбы, несомненно, оценят. Может еще съезды тогда устроить и галстуки пошить с эмблемой?
Современнее, товарищи, современнее…
Катерина, думаю, что здесь разговор совсем не об этом. А о том, как будут относиться к будущей Коллегии – как к любительскому клубу или как к чему-то серьезному. И дело тут не в лозунгах и прочих атрибутах…. Имхо.
Егорий, а нежелательные клоны у тебя есть?
Благодарю Ирину за то, что у нас, наконец, есть Устав…
Остальное уже – дело техники…
Согласен с Олегом, подтверждением стажа вполне может оказаться самая ранняя победная работа, ссылку на которую решит предоставить член коллегии.
Я тоже за открытые имена…
ИМХО к никовой коллегии отношение серьёзным не будет.
Даже в нашем государстве есть Закон о защите персональных данных. Даже вот в лицее я подписывала бумагу, что, согласно Закона, я разрешаю использование данных моего ребенка школьными педагогами.
Мне кажется, что можно обойтись без ФИО и города проживания. Псевдоним, страна – этого было бы достаточно, а кто хочет знать больше – ссылка на портфолио, в котором участник сам о себе, если нужно, расскажет.
Принимать под никами? Зашибись, предложение!))
Ну а почему нет? У меня ник вполне так себе реальный. Девичья фамилия моя. Сколько их менялось за жизнь, этих фамилий, а девичья остается неизменной!)
Ну все-таки в уставе должны присутствовать реальные ФИО и ники. Можно допустим не оглашать список, но знать его будет несколько человек, которые будут отправлять, например, жалобы/протесты и пр.
ну так-то да, наверное)
Олег, ты меня вынудишь поднять запрещенную ресурсом тему. Не стоит.
Да, я считаю, что посылать куда-либо данные нужно уверившись, что это кому-то нужно и они останутся в надежном месте. И это вопрос не о доверии, а о разуме. Ты же в банке бумаги подписываешь с настоящими ФИО, но и банк со своей стороны дает гарантии, что твои данные используются только в этих документах. Не правда ли?
Если копнуть глубже, то вообще что даст тебе ФИО при признании кого-то специалистом или нет?
Коллегия Неймеров с никами? Ну как-то, наверное, не серьезно…
И все такие загадочные-загадочные))
В каждом неймере должна быть загадка :))
Я против ников в МКН -они хороши в играх и прочих развлечениях. Не очень понимаю, в чем проблема с настоящими именами или хотя бы с не смешными псевдонимами. Но если она существует, то можно решить вопрос индивидуально, в каждом конкретном случае. А включать в список МКН имена типа master54 или… не хочу никого обижать конкретными примерами разных креативных ников, не очень серьезно. Не тот это случай, вот и все.
То есть, Вы считаете, что Анна Ахматова, О.Генри, Марк Твен, Андре Моруа, Максим Горький и т.д. – несерьезные люди, раз писали произведения всю жизнь под псевдонимами? И что мешало им куда-либо вступать при жизни именно под псевдонимом, особенно если это на 100% касается только работы?
Более того, Ахматова и так была членом Всероссийского союза поэтов (как же с псевдонимом то? Не солидно как-то прям).
Лично для меня не принципиально под псевдонимом или реальным именем член МКН. Но думаю все же важно, чтобы все были в одинаковых условиях. ..
Разговор был и о реальном ФИО и нике. А где их афишировать это уже надо решить командно. Я высказала свое мнение.
Катя, литературные псевдонимы значительно отличаются от современных ников, под которыми мы работаем на биржах и их даже близко нельзя сравнивать. И мне не понятен ваш страх использования личных данных: мы же не просим человека указать номер его паспорта с приложенной ксерокопией или адрес его прописки. Это всего лишь ФИО, не больше. Но если вам будет комфортнее, я предлагаю оформить это следующим образом: Князян Ирина Ашотовна (рабочий псевдоним irinalle). Хотя тут тоже не все гладко, где-то я irinalle, а где-то babydoll, на ГО – вообще, Ирина К. Все ники предлагаете перечислять? Если же использовать только ники, то получится нелепо и несолидно. К примеру, член Международной Коллегии Неймеров – Давай.Т. Нельзя этого делать ни в коем случае.
А я именно о псевдонимах, не о никах. Хочется остаться так, как я есть сейчас. Тут только Олежек всех палит))
Катюша, ну так вы и сохраните свой псевдоним. А что вы потеряете, если перед ним будет указано ваше настоящее имя? Вас ведь никто не просит менять псевдоним на тех ресурсах, где вы работаете. Везде останетесь Прекрасной Катериной Векаревой :). Ничего же не изменится, по сути.
Кто палит? Я – могила!)
Murphy в переводе – палёный!))
Голосуем снова