Страница для обсуждения разных клубных разностей, для обмена опытом, для объявлений о победах на разных нейминг-площадках и, конечно же, для поздравлений.
Июль в нейминг-клубе
Комментарии (346)
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Добрый день всем!
Прошу прощения, что редко пишу здесь. Работа основная + фриланс. Ну, накипело. Я конечно же поддерживаю Лену и Аркадия. Я двумя руками за справедливость. Воровству нет! Как решить проблему? Пока незнаю. Есть у меня безумная идея, но вряд ли такое возможно. Идея вот в чем. Предлагаю перед началом конкурса администрации фриланс ресурсов идентифицировать каждого участника, каждого конкурса по надежным данным (паспорт например или другое), и только тогда начинать сам конкурс. Например, зарегистрировано 50, 100 или 500 участников за 7 дней, тогда начинаем в этих пределах работать. Такое вот нестандартное предложение у меня. Хотя, это вряд ли решит сговор и пособничество. Давайте еще мысли… Может только проверенных фрилансеров? Опять же, как их проверять? Надо думать…
По поводу размещения доменных имен вместе с работой в конкурсах хочу сказать следующее. Любой здравомыслящий заказчик/посредник/поредник посредника и т. д. при размещении конкурса на любом ресурсе конечно же хочет, чтобы домен с новым именем был свободен во всех зонах (com, ru, net, org и все остальные). Когда админы FB и GO пишут, что требование разработки доменного имени в конкурсах нет и быть не может, это мягко говоря, непрофессионально. Вы попробуйте предложить в конкурсах на одно только название, такие имена как Kari, Nike или Adidas (это я для примера с занятыми доменами). Кому нужны такие названия? Верно! Ни-ко-му. Так зачем тогда создавать такое правило? Мне не понятно.
Тот же неймер, аналогично, стремиться предложить имя в первую очередь со свободным доменом, потому что он знает, что имя со свободным доменом ценнее и больше вероятность, что название понравится заказчику. Поэтому, даже если не предлагать домены в конкурсах на разработку имени, есть очень большой, даже огромный шанс, я бы сказал 100% шанс, что к понравившемуся названию домен будет зарегистрирован.
Всем нам огромной удачи друзья!
Сергей Littens
Тема с верификацией, кажется, уже проскальзывала на блаббере, админы естественно открестились от этого геморроя, как открестились и от доменов. Поэтому домены каждый подаёт на свой страх и риск.
Подавай – не подавай… Но если Иринин вариант (допустим, даже без домена!) был отмечен 14 июля, и 14 июля зарегистрированы два домена, совпадающие с этим названием, то это есть воровство (ну на 99%).
Админам удобнее придерживаться “бездоменной” политики, чтобы не влезать в разборки, хотя, безусловно, мы говорим – название, подразумеваем – с доменом.
Без доказательств, увы, это не воровство, а совпадение.
Да, совпадение, похожее на воровство и требующее проверки)
Любовь, похожая на сон, сердец хрустальный перезвон)
Извините, сейчас уже сил нет читать всю ветку (очень большая). У самого на ФЛ заняли домены одновременно в двух конкурсах (“бензоинструмента” и “проекта в детских садах”) . Писал, время только зря потратил. Устал уже от всего этого. Буду делать перерыв. Ну ладно, пойду. Если вдруг понадобится бойкот – позовите. Готов пропустить любой ближайший конкурс, а вместо каждой работы, подать в конкурс 30 раз комментарий для заказчика: “Я не участвую в вашем конкурсе потому-то и потому-то” .
Боюсь, 30 не получится, забанят после первого)
Олег! Предлагаю всё-таки занести “Крутим Катим” в ЧС на ФБ. А то гугл выдаёт по запросу на это название только ссылку на бутиковский конкурс. Раз уж мы решили не давать этому делу дальнейший ход (к сожалению), то…
Я с удовольствием, только нужна информация о заказчике.
Заказчик “Крутим Катим” ;)
Можно, конечно, подождать, пока заведение откроется, заведёт сайт и прославить директора и т.д., но желательно первоначально сделать это в форме публикации, так как информация из таблицы точно не индексируется поисковиками.
Ну тогда надо подумать, как (и где) это сделать в виде публикации…
Публикации делаются в группе на ФБ, о чём я собственно всех и прошу https://www.facebook.com/groups/1902028746524642/permalink/1990787807648735/
Тогда ждём публикаций там от Фроси и Аркадия, а мы уж подтянемся туда и поддержим Словом!!
администраторы всех площадок – это вебдизайнеры, иллюстраторы, программисты, верстальщики и прочие. Поэтому они не понимают, насколько важен в предложениях домен (особенно названия компаний, веб сайтов).
Это, например, как нарисовать логитип, но без первой или последней буквы, или, сделать длинный лендинг, но без возможности прокрутки, или, как гитара без струн – вещь красивая, но непригодная. Такой логотип, дизайн и гитара не нужны никому.
Я в первую очередь проверяю домен и, если он занят, пусть даже нет сайта или домен продается, я не буду предлагать этот вариант, даже если он в гугле и яндексе совсем не встречается. Лично для меня это значит, что название ущербное, не уникальное. Оно уже кем-то примеренное, “поношенное”, секонд-хэнд какой-то.
Хотя, как я уже однажды писала, некоторые домены через год возвращаются “домой у мамочке”. Поэтому меня не возмущает высокая цена на продление доменов, а даже радует. Уж простите, Горыныч, тут я вас не поддерживаю.
Согласен, Лена! – «..я не буду предлагать этот вариант..».
Есть такая наука – статистика. У меня из более 400 угнанных доменов вернулось не более десятка. Поэтому мне не выгодна высокая цена за продление, иногда домен может продавать и два-три года. Поверь, крутимкатим назад не вернешь, раз люди уже и за логотип заплатили. А проблема всех этих площадок только одна – недооценивание труда неймера. Если название деоьмовое, его всякими картинками не облагородишь и духами не забрызгаешь. Меня всё равно умиляют новоявленные бизнесмены, которые собираются открывать целые сети прибыльных ресторанов, а жмутся заплатить несчастные 10 тысяч фрилансеру!
тоже не понимаю, пишут куплю домен до 50-80 тысяч
а за нормальное имя с доменом и 10 зажмут(( свой акк выберут однодневку
тьфу, позорище
Вот вы тут ругаетесь, а заказчик, возможно, ни сном ни духом не ведает, что он что-то нарушил. Он же приз заплатил? Заплатил. Таким образом, работа оплачена целиком и вовремя.
PS. Да, быть может, решение о выборе названия поменялось в конце, но это, на взгляд заказчика, незначительная деталь. Наверняка заказчик уверен, что он свою часть договора полностью выполнил
Вадим, заказчик ведает духом и двигает телом в направлении вывода средств в свой карман. Мы открытым текстом написали, что в неймерском конкурсе победила темная лошадка без портфолио. Потом приходит якобы другой заказчик и ворошит базу данных предыдущего заказа. Если это тот же самый заказчик, тогда он нарушает правила, так как подписывал с администрацией соглашение, что каждый используемый вариант должен быть оплачен. Если это другой заказчик, значит он имеет доступ к базе данных прошлого конкурса, и вина целиком ложится на плечи администрации ресурса, которая позволяет левым людям пользоваться базой данных сайта. Все мы ясно понимаем, что сайт хорошо защищён, и поддержка не имеет к этому отношения. Значит следует один-единственный вывод, что это тот же самый заказчик или лицо к нему приближённое. Алгоритм прост: пришёл за названием, собрал варианты, вывел средства на подставное лицо. Затем имел наглость придти на тот же ресурс снова за логотипом. Даже если бы он обратился на другой ресурс, информация о нем и его общепите всё равно попала бы в наш черный список. Не заплатит – горько пожалеет.
Вадим, я извиняюсь конечно, но речь вообще-то о нарушении авторских прав! Что значит “не ведает, что нарушил”? Ознакомьтесь, пжл, с Правилами https://freelance.boutique/faq/index/view_category/id/9#quest_24 , где чёрным по белому написано: “Победителем может быть названа только одна работа”.
тут, брат, вишь какое дело. Авторское право защищает только произведение. А название, как и логотип, к сожалению, “пограничные объекты”. Их можно отнести и к категории “идея”, и тогда авторское право не работает. Это ты и я понимаем, что это произведение, тем более, если оно обрамлено легендой (обоснованием), свободными доменами, слоганом, твоим видением логотипа, фирменного стиля, персонажа. А для многих – это идея.
Наши законы, как телега с оглоблями – ее (и законы) можно повернуть куда угодно, запрячь и вперёд!)) Убедишь суд, что это произведение, значит телега поедет в нужную тебе сторону. Если твой оппонент убедит суд, что это идея, тогда, извини, брат, ваши не пляшут))
Есть, конечно, разъяснения и комментарии к законам, но по поводу названий, имен брендов я ничего не нашла.
Вот интересный материал, но и в нем четкого разделения “идея” и “произведение” нет. https://www.ecwid.ru/blog/intellectual-property-for-e-commerce.html
И потом. КОМУ оплачена работа “целиком и полностью”? Ни Аркадию, ни Фросе ничего не было оплачено!! Оплачен был некий ТРЕТИЙ вариант, но повторюсь: “Победителем может быть названа только ОДНА работа”.
Не знаю, за что вы извиняетесь, но извинения принимаю ;)
Эйс, я что хочу сказать:
1) Нельзя, чтобы эмоции заслоняли от нас разум.
2) История, описанная Фросей, безусловно, мутная, но, как правильно написал Олег, пока нет доказательств, это всего лишь совпадение.
3) Иной раз наивного человека легка принять за злоумышленника.
4) Правила (даже ходить по ссылке не буду): не все их читают, а те, кто прочел, склонны забывать.
5) Авторские права: посмотрите, пожалуйста, ниже. То ли Олег несколько десятков раз нарушил права Аркадия на имя «Ели-балдели», то ли наоборот. И вы еще не верите в совпадения? ;)
А может нам пора создать “Портфолио Украденных Вещей”
Вносить туда торговые марки и компании, название которых было украдено,
с указанием площадки и конкурса. (желательно,не всегда поймешь, где украли, если в несколько конкурсов подавал этот вариант)
Антиреклама и неплохой механизм воздействия на скудоумных и вороватых заказчиков:
Коллеги бизнесмены на смех поднимут: 5—10 тысяч не заплатил, для них это — как мелочь по карманам тырить…
И наказать и предостеречь, чтоб неповадно было! Не будем ничего доказывать —пусть они сами оправдываются!
Электронное собрание сочинений в 180 томах, под рабочим тайтлом “Украденное Щасте”))
Дело нехитрое. Другой вопрос, а стоит ли публиковать там варианты, которые заказчик по жадности хапнул, но использовать не собирается и по которым домены могут через год освободиться? Вроде “Ели-Балдели”, котороя я сам подавал в разных конкурсах не один десяток раз.
ахаха, хорошая идея – стена плача))
авторы – вечные
скитальцыстрадальцы будут приходить и оплакивать утраченные гонорары))вряд ли бизнесменам есть дело до какого-то “Портфолио”
большего смысла не наблюдаю, имхо, простите)
Я против. Ибо эти вещи мне никогда принадлежали. В смысле, компании и торговые марки. Я только помогаю их владельцам обрести имя. Если не заплатят – минус им в карму. Олег прав: кто-то тоже может предложить то же самое имя. Кто-то не может. Мне, например, никогда не придёт в голову ели-балдели, не потому что сноб, просто название излишне несерьёзное и, по моему личному мнению, не будет работать должным образом, чтобы приносить хорошие доходы владельцам. Для сайта или блога кулинарных рецептов оно бы подошло идеально. Не для эстетов, конечно, а для рабочих семей, где жёны-домохозяйки хотят удивить своих мужей-работяг чем-то вкусненьким. Это не значит, что нужно отпускать воров восвояси. Их нужно наказывать, если доказательства веские. В случае с Фросей они таковые. Кураторы конкурса по первому письму от фрилансера должны были уведомить заказчика. А после второго письма прикрыть конкурс. И не возвращать уплаченные средства, а заплатить авторам украденных вариантов. Хозяева бутика не понимают, что таким отношением они больше теряют. Золотой актив их сайта – не площадка, таблицы и интерфейс, а фрилансеры, которые зарабатывают для них деньги. Заказчики выбирают бутик за качество работы. Наша команда когда-то покинула некоторые ресурсы, которые сейчас не особенно популярны. Если бутик останется без профессионалов, то ничем хорошим для него это не кончится. Нужно уважать своих фрилансеров и соблюдать собственные правила.
Почему вы считаете, что эти конкурсы организовывает непосредственный заказчик? Очевидно, что нет. Это РА и очень мелкое РА, у которого нет своих штатных ресурсов для генерации крутых названий и экономится каждая тысяча р. Большому крупному заказчику (непосредственно менеджеру) документально проще организовать один большой договор с крупным РА, и мелочится точно он не будет (РА еще его и разведет) – это не его деньги, он сидит на неплохом окладе.
Это не важно, р.а. , мелкий посредник ит.п. украло название \домен\слоган или конечный заказчик. Да мы часто и не знаем. Ресурсы тоже. “Ославить” после этого надо носителя имени, а он уж пусть сам разбирается кто. И даже пусть на нас в суд подает сам (если захочет) -такой вариант даже предпочтительнее, чем подаем мы.
Я хотела сказать, что так работает система. И пока она именно такая система, к ней нужно приспосабливаться, либо в ней не участвовать (я имею ввиду конкурсы), либо выходить на более высокий уровень этой пищевой цепи
Золотые слова! Авторы много лет жалуются на обман в нейминг-конкурсах, которые проходят там-то и там-то, но продолжают в них участвовать!
Ммм… Золотые слова. Установлено, что воруют на всех ресурсах. Следовательно – нигде не участвовать в конкурсах. И?
Значит, нигде не участвовать.
Кстати, у нас — тьфу-тьфу-тьфу — не воровали. Был только один неясный случай с доставкой блюд: автор утверждал, что его название позаимствовали, но, по-моему, никто другой в это не верил
Отлично. Нигде не участвовать. А “у нас”, где “не воровали”, конкурсов нет. Пока нет? Или больше нет?
«Пока» или «больше» — это всё же другой вопрос)
Ubi nihil vales, ibi nihil velis. Насчет иных площадок, к сожалению, получается так
Правильно ли я Вас понимаю: если меня обсчитали в магазине, я должна все необходимое начать производить самостоятельно; если мне нахамили в маршрутке, я должна ходить пешком; если офигительно выросли тарифы ЖКХ, надо ехать жить в тайгу и слиться с природой?.. Может быть, стоит дать в ухо хаму, чтобы неповадно было? Хотя бы с этого начать. Хотя еще один выход – всем поголовно выйти замуж за Абрамовича, пока он свободен.
Вадим, если не выносят на общее обозрение это не значит, что этого нет. Мне очень нравится Ваша площадка, поэтому на единичные случаи закрывал глаза. Но они случались. Я Вам даже как-то написал об инциденте, а Вы перевели меня на Фросю, сказав, что она куратор конкурса или что-то в этом роде, якобы лично знает этого заказчика. Я не хотел мутить воду в чистом источнике, поэтому не стал копать дальше. Это я к тому, что Вы ни в чем не виноваты, но случаи воровства случаются везде и всегда
)) точно! https://www.youtube.com/watch?v=zjzcmBW2DS8
“Нигде не участвовать” – то есть смириться с системой? Если продолжить эту мысль, тогда можно и в выборах не участвовать и вообще не принимать участия в общественной жизни. Смириться с тем, что тебя обманывают, начиная с самых верхов, и стать тем, кем они хотят – послушным бездумным стадом. Нет уж, если мы можем повлиять на ситуацию и что-то изменить в лучшую сторону, надо так и делать.
популизм
Популизм – почему же? Бутик уже шёл Нам навстречу! Мы тогда выступали единым “фронтом”, и если понадобится, ещё выступим.
Еще выступим, но в данное время поезд ушел. Нужно было писать в блаббере и требовать остановить конкурс на лого в ходе ведения конкурса. Это будет нам уроком, мы были не оперативны. Сейчас, я соглашусь что нужно написать через форму обратной связи владельцу домена крутимкатим и просто дать ссылку на нашу страницу. Можно дописать, что нас несколько десятков человек, а со всеми нашими подписчиками наберем несколько тысяч, которые с большим удовольствием оставят отзывы о новой сети общепита.
Айса в президенты !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))
У вас уже есть президент-популист, пускай теперь будет и у нас))) Я готов!!)))
Вы нам еще ничего не обещали,т.ч. к полулистам я бы Вас еще не относил. Вы -оптимист, как и большинство из нас!
Человечество твердит постоянно “не убий” и не только в разных религиях, но каждый день где-то идёт война. По доброте душевной человеки калечат друг друга даже в семейной обстановке. Люди хуже самых низших приматов. Поэтому я люблю и помогаю животным. Мимо котёнка не пройду, а лежащего алкаша обойду стороной.
ПС Это я к тому, что можно жаловаться на что угодно, но это не значит, что нужно от этого отказываться.
Егорий, ваш пример только подтверждает мою мысль: вы многажды убедились, что люди нехороши, поэтому пьяницам не помогаете. Всё логично
Алогично. Как и весь человеческий род, который ищет логичности в мире, ибо её лишён в своей душе. Мой личный пример ни при чём. Посыл был в первом предложении. Люди говорят: это нехорошо, а потом это делают.
Более высокий уровень пищевой цепи – это кто? Те сами заказчики и РА, которые воруют?
Осмелюсь ответить за Ольгу: более высокий уровень — например, работа над частными нейминг-проектами. Неоднократно нашим авторам это рекомендовал
Для фрилансера это малопесперспективное занятие. Предлагают очень низкие гонорары, требований выше крыши. Да и зачем закачикам генерация отдельного человечка, когда можно придти, замутить конкурс, собрать кучу вариантов и не заплатить. Количество частных заказов упало в разы. Это по моему личному опыту.
Согласна, параллельно снижению частных заказов увеличилось количество мелких нейминговых агентств
На мой взгляд, пирамида выглядит следующим образом (от вершины к основанию): Заказчик – РА-брендинговое/нейминговое аг-во – топовый фрилансер/конкурс – рядовой фрилансер/конкурс
и снова здравствуйте.
победителя нет https://www.fl.ru/projects/4081668/pridumat-neyming-dlya-tantsevalnoy-studii.html
но название есть https://www.fl.ru/projects/4090922/sozdat-logotip-i-firmennyiy-stil-dlya-tantsevalnoy-studii-.html
чей вариант? не прозевайте!
Что говорит сам [shapovalov_av92]?
А что ответил “заказчик одежды”?)
Заказчик одежды молчит, хотя я ему вопрос задала, не почтой, правда, ее нет у меня.
А танцевального товарища спросили, как он себя чувствует? Может, стоит в новом конкурсе поинтересоваться, когда он старый-первый закроет? И участникам второго конкурса, на логотип, будет приятно узнать. Могу спросить, хотя в конкурсе на название не участвовала.
То есть “No Rules” – Ваше предложение?
Нет, с чего это? Я там был краешком… Так все “кинутые” предложения моими станут))))
))) Хорошо, ждем развития событий спокойно.
Навеяло: «Так, верно, и «Юрий Милославский» ваше сочинение?» ))))
) То у Гоголя. Мне навеяло Вашей реакцией “Спасибо, увидел”, вот я и сделала неправильный вывод.
Спасибо, увидел.
Ну так может их вариант?
ничего не знаю – не выясняла.
просто для информации, вдруг, кто-то узнает свой вариант
Первая ссылка введет на несуществующую страницу, хотя тэги верные. Значит, заказчик тщательно подчищает за собой следы, чтобы нельзя было сделать скрин-шоты подачи вариантов. Я в конкурсе не участвовал, просто констатирую факты.
ПС Прошу прощения, страница конкурса открылась только после моей авторизации на сайте
П – паранойя. Конкурс на месте)
Да я уже понял. Я лицо не заинтересованное, просто заметил, что не все читатели нашего форума могут открыть конкурсную страничку, а только те, кто имеет аккаунт на fl.ru
Это наше профессиональное заболевание((:
Я так понимаю, бутиковцы теперь выбирают победителей в “висяках” без оповещений. Сегодня таксистов выбрали молча, а в прошлый раз одним махом раздел “выбор победителя” под ноль подчистили тоже молча…
Эх, хоть бы раз в бутике за столько лет работы выбрали меня победителем решением администрации!..Дают же почётные Оскары старожилам. Я ведь почему такой злой и обиженный? Мне от них лисапеда никогда не доставалось. Я больше терял, чем приобретал. Один раз выиграешь в году, а угонят десяток доменов. Нет, всё равно лезу на страничку, потому что верю в чудо, искренне надеясь что есть на Руси место, где не обманут и воздадут по заслугам. Судя по последним случаям, таких мест не осталось.
это вам к Морозко надо))
о каких оповещениях ты уже не первый раз твердишь?
мне ни разу ничего подобного не приходило(
даже когда меня 300 лет тому назад так же выбрали админы, я об этом узнала в личной переписке со Стаффом.
может, у меня галочка где-то не поставлена?
Например https://freelance.boutique/contest/my-works/2341
“Администрация 10.12.2018 13:29 (MSK)
Уважаемые участники, обратите, пожалуйста, внимание:
Согласно Главы 57 ГК РФ о Публичном конкурсе , а также по правилам проведения конкурсов : “В случае отказа Заказчика от проведения оплаченного конкурса либо отказа в согласованные сроки объявить Победителя и при наличии конкурсных работ (более чем от 10 участников) соответствующих согласованному техническому заданию, конкурс признается состоявшимся и завершенным» Победитель будет выбран администрацией ресурса на основании раздела 13 Пользовательского соглашения”
Мне кажется, их просто кумарит это писать.
Ясен пень…
Точно, такое было. И, кстати, по нашему требованию.
тююю, ясное море
я и забыла про такое)
по-моему, как бутик отделился от фриланса, так и перестали оповещать
моё мнение: они с каждым днём становятся хуже и хуже
До чего заки-беспредельщики довели нашего брата:
Фрилансер, чей единственный вариант был высоко оценен заказчиком, переименовался в “НеУкрадиНазвание”, когда понял, что заказчик конкретно слился.
https://godesigner.ru/pitches/view/134039/
Барабанная дробь, господа, Бутик и GO сошлись в яростной схватке за звание худшего ресурса года для неймеров. Кстати, на мою просьбу пояснить, чем я так неугоден и почему все мои посты приватные, хотя я хочу их озвучить для всех, Еленская сказала, что такого быть не может. После того, как я выслал скрин-шоты указанной проблемы, она исчезла и не отвечает мне уже более десяти дней. Чем я им-то не угодил?.. Матом не ругаюсь, всегда подгоняю заказчикам-ворам бесплатные домены. Им на таких, как я, молиться надо.
по непроверенным данным на ГО был форс-мажор
и те, кто победил 5.06 еще до сих пор не получили деньги((
выстроилась огромная очередь((
сейчас Сергею Littens написала – у него по срокам сегодня-завтра вывод денег должен быть.
посмотрим, что он ответит
Твои посты приватные, потому что публичными их может сделать только заказчик.
Раньше, когда я писал посты, у меня было окошко, где я мог поставить галочку, сделать пост приватным или нет. А сейчас такого нет. У других конкурсантов другая проблема – у них вываливается то, что другим лучше не показывать.
Ты что-то путаешь. Чтобы сделать пост приватным, нужно вначале сообщения поставить @ , но заказчик по незнанию всё равно может засветить этот пост.
Не путаю. Я никогда не ставлю @ ни в начале, ни в конце. Меня конкретно глушат модераторы.
Союз модераторов – антиегористов)) Вот, ознакомься лучше https://godesigner.ru/answers/view/92/
Ясно, раньше было по-другому: я мог сам выбрать статус обращения – сделать его видимым или нет. Они могли бы просто дать ссылку, а не исчезать без ответа.
Не сочиняй, на моей памяти всегда так было. Возможно, ты путаешь с другим ресурсом.
Может и путаю, просто мои сообщения никогда не видны на GO, поэтому я и хотел узнать, что я не так делаю.
Это мне так “повезло”. ((