Начало — тут: Быстрая доставка блюд азиатской кухни.
Отправляемся во второй тур!
Бриф остался почти без изменений, кроме очень важной части. Теперь ищем название только «под персонаж».
Примеры «одушевленных» названий из других областей: Растишка, Старик Хоттабыч, Мистер Неологизмус. В качестве персонажа может быть как человек, так и животное.
Слова «суши» и «роллы» использовать не надо.
Подробности смотрите в брифе на нейминг.
Варианты принимаются до понедельника, 20-го февраля, включительно.
Опция «Путешествие с нейминг-бригадиром» включена.
12.04.2017 Итоги конкурса
В этом туре победил вариант, который предложил…
Вадим, Азия жива еще?!!)) Сдается, пора о ней позабыть)
Ещё как жива: проверили третью партию названий по ФИПС, посоветовались с патентным поверенным. Есть названия, которые прошли через это строгое сито. Сейчас слово за заказчиком
Чудеса!)) осталось подождать когда Герасим заговорит)
Вадим, а гипс с ФИПС подружились? как там дела?
Там у заказчиков мнения разделились. Обещали решить в ближайшее время
…аха…пока “не затвердеет”
Олег критикует меня за чрезмерную поспешность, но не удержусь и раскрою тайну: итоги по этому конкурсу я собирался подвести вчера — ожидал, скажем так, финальной отмашки от клиента. К сожалению, не успел получить её до выходных
Игренок тож сёдня не “удержалась”)
Наум бы поверил: Олег критикует … за чрезмерную дотошность) … а поспешность? ….да за это расстрелять сразу будем делать
Странно, я думал “поспешность” от слова “спешить” )
Несмотря ни на что: так и есть :)
Вадим, шо, так и не словили зака с отмашкой?))
зак от Машки убег?))))
вот боюсь, что и от Машки и от Пашки с Сашкой))
Вадим, сегодня среда, выходные продолжаются?
Да(( Заказчик извинился, что задерживает, и снова умолк
Шоб ему так доставленные им заказы оплачивали)))))))))))))))
Ладно, разбудите, когда там приз получать)
скромнее надо быть, шоколадный перчик)))
Скромность – моё второе имя))
В наших лучших традициях: заказчик уехал далеко-далеко в командировку и обещает завершить дело на выходных.
Там, кстати, намечается интересная коллизия, которую, благо есть время, можем обсудить.
В самый «финальный финал», после очень непростого прохождения через сито ФИПС, вышло два названия: одно из второго тура и одно… из первого тура конкурса, в котором мы уже подвели итоги и раздали поощрительные призы (автора-финалиста среди тогдашних призеров нет).
И победит почти наверняка вариант из первого тура.
Вопрос: как в этом случае поступить с призом/призами?
Моё мнение — вручить главный приз автору варианта из первого тура и небольшой поощрительный приз — автору из второго тура
Поддерживаю
По-моему, решение выглядит логичным, если не учитывать “победит почти наверняка”.
…расстрелять тра-та-та та-та!
Не поддерживаю. Моё мнение – заказчик должен завершить второй тур выбором победителя и оплатой 5000 рублей, как и было условлено. И за вариант из первого тура, который считается дополнительно выбранным, также должен заплатить 5000 рублей. Небольшое поощрение вообще звучит унизительно, это был полноценный тур с полноценными названиями.
Полностью согласна с Тексом. Это был отдельный конкурс, и приз должен быть полноценным. Собирается заказчик использовать название или нет, он выбирает победителя, так происходит и в Бутике, к примеру. И вспомним, что на выбор варианта в первом туре у заказчика было предостаточно времени.
Случайно оветила Тексу)
Да уж, как всё непросто.
Но ведь в первом туре заказчик не выбрал ранее ни одного варианта, а призовые тем не менее заплатил
Вадим, так чья вина в том, что он вернулся к первому в итоге? В противном случае получается, что либо в первом автор работал зазря, либо во втором другие авторы попросту занимались творческим мазохизмом. Не слишком ли дорогое “развлечение” для авторов в обеих случаях? Холопы пляшут, барин любуется?)
Вероятно, ему следовало уделить первому туру больше внимания, тогда бы он точно не пропустил вариант, который увидел лишь сейчас. Так или иначе, первый тур завершён не без участия заказчика и дополнительно выбираемые варианты должны оплачиваться соответственно, у нас не благотворительная организация.
Внимания и времени там было уделено не мало, но вы ведь знаете, как это бывает с названиями: сегодня — вроде «нет», а завтра — уже «да». Нейминг — это же чистая психология.
Мне вот что странно:
В первом туре заказчик ничего не выбрал, но приз тем не менее вручил. Да, у нас так написано в правилах, но тем не менее это благородно.
Но когда заказчик говорит «Простите, я оплошал. Все-таки хочу выбрать вариант из первого тура и наградить его автора», с нашей стороны — никакого благородства: «Соблюдай правила, дядя, и плати не дважды, а трижды!»
По-моему, любое сотрудничество — это все-таки улица с двусторонним движением
Да, у нас так написано в правилах, но тем не менее это благородно (с)))Сил моих нет уже с вами) Вадим, пожалуйста, закрывайте уже этот конкурс скорее, да пойду я восвояси; благо он у меня здесь последний открытый)
Сейчас на GO завершается конкурс. Там тоже заказчик не получил в первом туре то, что хотел, и наградил того, кто был наиболее близок. Сейчас второй тур, и тоже что-то пятерок я не вижу, но приз гарантирован. 15000 был первый тур и 15000 второй.
Игренок, я об этом думала, но писать не рискнула, чтобы не пересечься с гневным господином Волна)
Улица говорите, ну вот, представьте: Есть два автобусных маршрута А и Б. Сначала зак купил билет и едет по А. Понял, что не туда, пересел на Б, купив билет, едет и понимает-не туда. Выходит, садится на маршрут А, и говорит кондуктору: А я уже ехал утром по этому маршруту, но вышел, а мне надо ехать. Как вы думаете кондуктор его попросит оплатить билет?
Но авторы же не могут сказать после всего: “Простите, мы оплошали, что придумали и сбросили вам варианты”? Они уже выполнили работу, которая и должна быть оплачена. Мы не обязаны отвечать за нерасторопность заказчика.
Вадим, может тогда, разделить приз поровну между двумя авторами, чтобы никому обидно не было? А в следующий раз перед началом конкурса предупреждайте заказчиков, что в случае подобной ситуации, им действительно, придется платить по полной.
Вадим, я один из тех членов клуба, что всегда недоволен.
Но тут вынужден согласиться. Заказчик открыто признается в том, что ему понравился вариант из первого тура. Не держит камня за пазухой. Думаю, нужно уважительно отнестись к его решению. Ибо наши наработки не пропадут даром. Предложим их в другом месте. А честь клуба нужно не терять. Этот заказчик будет рекомендовать нас другим.
Я на это надеюсь.
Тенденция какая-то нехорошая. Никаких правил. Было 2 конкурса, следовательно, 2 приза. Откуда-то появляются главный и поощрительный, путаются оба конкурса. Если по результатам конкурса заказчику понравилось несколько вариантов, пусть выкупает все понравившиеся за установленную сумму.
А почему поощрительный приз, Вадим? Призовой фонд в конкурсе есть, его и должен получить победитель второго тура, а вариант из первого тура пусть выкупается отдельно.
Написал Олегу выше
Чем же тогда второй тур хуже первого? Если в первом призовой фонд был потрачен полностью, почему во втором будет небольшой поощрительный приз? интересно). А за выбранный отдельно вариант, должна быть дополнительная оплата. Не такая уж большая сумма для заказчика) что бы обижать авторов, которые трудились над названием в двух турах.
Такое решение в принципе подрывает авторитет сайта в глазах авторов (моя личная точка зрения). Изначально авторы работали на конкретную сумму, а не на чупа-чупс на палочке)
Проверил варианты, одинокий-трехзвездный, был зареген 30 марта. случайно не этот вариант прошел фипс, Вадим?
Он самый)
Мне кажется, тут всё ясно и дальше резину можно не тянуть. Очевидно, что во втором туре победил Александр. Что касается выкупа дополнительных вариантов, милости просим.
Олег, мой вариант из первого тура)
Уточнять же надо) Ок, тогда продолжаем тянуть резину.
Друзья, есть соломоново решение!
Александр ведь принимал участие во втором туре? К счастью, принимал. Думаю, я могу посоветовать заказчику выбрать в качестве победного любой вариант Александра из второго тура.
И тогда даже и дополнительных поощрительных призов не понадобится
Отлично! Вот и все дела!) И вроде как никто не в обиде! Браво! поистине Соломоново решение! Как бы и не было его, этого второго тура, и никто, кроме Александра, не принимал в нем участие!)
Погодите, Вадим. А домен автора из второго тура был зарегистрирован заказчиком?
Полагаю, что нет. Я рекомендовал заказчику занять только «ваш» домен.
Претендент из второго тура довольно сложный — его можно превратить в домен десятком способов. Только что проверил самые очевидные версии — они свободны
В этом случае призовой фонд может быть разделен так же как и в первом туре, а выбранный вариант все же должен оплачиваться отдельно, а выбирать для фикции не понравившийся вариант это не правильно, я против.
Александр, посмотрите, пожалуйста, нашу переписку с Наумом ниже. Интересно ваше мнение
http://vadio.me/dostavka-blyud-2/#li-comment-52987
Не пойдёт. Вы упоминали, что по итогам второго тура уже выбрано название. Если оно принадлежит Александру, ничего не имею против, но если кому-то другому, выбирайте его.
Как я писал, финальной отмашки от заказчика я всё еще жду)
Тогда не удивлюсь, если выбор во втором туре падёт на название Александра.
Два тура, два приза — и все формальности, которые так любят авторы, соблюдены
Но осадок останется.
Любой из второго явно, а избранный из первого тайно ) Не-е, это не соломоново.
По формальным признакам правы авторы второй генерации, конечно,
По неформальным – возможны варианты.
Мне кажется вся загвоздка в том, что мы рассматриваем два тура одного задания как два разных заказа, а для заказчика это один заказ, пусть и двухэтапный, тем более, что он заплатил за оба. Как-то так.
Я думаю также. Поэтому vопрос исчерпан.
“Следствие закончено, забудьте”? )
Пока не вырисовывается.
Боюсь, кончится тем, что Вадим из своего кармана добавит 5000, чтобы и овцы были сыты, и волки целы – именно в таком виде.
А как-то Вадима грабить не хочется.
Вадима грабить мы не будем, конечно. Но так и нужно сказать: Ребят, второй тур прошёл в режиме “субботника”.
Поддерживаю, создаётся впечатление, что Вадим уже принял решение, которое вряд ли поменяет, но хочет распределить ответственность за него также и между авторами.
Не совсем так, Олег. Сначала я собираюсь показать нашу дискуссию заказчику — как знать: может, он примет вашу сторону
Вадим, а что, собственно, решать? Домен Александра из первого тура уже зарегистрирован и заплатить за него придётся по-любому. И второй тур нужно закрывать выбором победителя, благо, призовой фонд зарезервирован.
Прошу прощения, я думаю так же.
Не люблю безграмотности.
Коллеги, о чем спор?..
Заказчик сделал выбор, пусть со второй попытки. Использовать другие названия он не собирается. Никто не собирается нарушать наших прав. Да, мне тоже жаль потраченного времени. Но мы позиционируем себя как благородный неймерский клуб, так давайте уважительно относиться к решению заказчика.
С этого Вадим и начал: ” «Соблюдай правила, дядя, и плати не дважды, а трижды!»
По-моему, любое сотрудничество — это все-таки улица с двусторонним движением…”
Ты к нам по-человечески и мы к тебе аналогично )
На поверку, он не является ни благородным, ни неймерским, ни клубом.
Если бы в условиях конкурса было чётко прописано: “В случае, если заказчик не выбрал вариант, деньги возвращаются заказчику”, все было бы нормально. Каждый неймер делал бы свой выбор : участвую или нет. А так получается, что только интересы заказчика соблюдаются. Если нет денег, всё бывает, то к мастеру не обращаются. Изучают вопрос самостоятельно, и делают сами. На сайте Вадима достаточно руководств по неймингу.
Погодите, пожалуйста, Игрёнок: изначально в первом туре мы вручили призы авторам, несмотря на то, что заказчик ничего не выбрал. Разве это называется «только интересы заказчика соблюдаются»?
Я пишу про правила конкурсов. Чтобы неймеры заранее знали, как в данном конкретном конкурсе будет распределен призовой фонд. Заказчик забирает деньги или в любом случае будет поощрен один или несколько авторов. Давайте уже определим чётко.
На этот счет у нас давно всё определено — всегда кого-то поощраем:
http://vadio.me/naming/express/author/
Насчет”вручили в первом туре”-это зак оплатил поездку по маршруту “А” в первый раз, если это был не “месячный проездной”)))
Коллеги, предлагаю, все же дождаться решения заказчика. Может, он вернется из командировки и объявит, что под воздействием новой местности, понял, что ему, вообще, нужен 3-й тур или что выбрал еще какой-нибудь вариант. Думаю, не стоит поднимать волну раньше времени.
Вадим, у меня во втором туре есть трехзвездочный. Если речь идеи о нем, то Наум готов уступить, но… В обмен прошу учредить новые правила в которых будет прописано, что заказчик имеет 5-7 дней на выбор понравившегося варианта. После этого призовые выплачиваются автору победившего варианта. И дальнейшая судьба вариантов и самого конкурса больше не обсуждается. Если заказчик не будет удовлетворен, то делает повторный конкурс, а в первом на выбор от 1 до 3 вариантов, которые улыбнули. Ответственность за использование названия, которое заказчик не выделил как понравившейся, но при этом будет использовать, лежит полностью на заказчике. В таком случае, клуб Вадима Дунаева, рекомендует лично связаться с автором и выдать пощрительное вознаграждение.
А вообще, хорошая мысль. Вадим, может и правда, просто, связаться с автором варианта из 2-го тура. Если он согласится отказаться от приза в пользу Александра, то вопрос закроется сам собой. ну, а если нет, то будем ждать возвращения заказчика.
Ирина, а вам это не кажется некорректным, вообще, мягко выражаясь?) Человек будет просто вынужден отказаться, мне сдается. Вадио не даст соврать, мои шансы на победу ничтожны, потому не за себя радею.. Вася, ты ведь не хочешь вафельку? откажись в пользу Пети, потому что дядя Федя непоследователен в своих действиях и не готов купить еще одну вафлю, хотя по идее не мешало бы)
Касандрочка никого подбивать не надо… Наум просто за себя сказал …это даже не пример к подражанию…а скорее жест) – чтобы выбить из Вадио ненаглядные правила. К другим это не имеет отношения … если не Наума вариант, то пусть по доброму все разойдутся …каждому своё… тут мой пример не в пример. Вроде зак в скором времени должен, что то сказать …а там и увидно буде)
Наумушка, так я ж с тобой не спорю; ты вообще молодец!)
Касандрочка, мы с тобой СибЯрики …надо марку держать)
Александра, мне не кажется это некорректным. Каждый волен принимать решение сам и этот вопрос должны решать между собой только авторы этих двух вариантов. Если человек считает, что он имеет право на приз, то его никто не может прямо или косвенно заставить от него отказаться. А насчет правил, тут я на 100% согласна с Наумом. Они должны быть не просто железными, а железобетонными, чтобы впредь таких ситуаций не возникало.
Спасибо, Наум!
Правильно ли я понял вашу логику: конкурс прошел, мы кого-то наградили — и на этом ставим жирную точку, о конкурсе забываем, а если через какое-то время заказчик решит использовать какой-либо ненаграждённый вариант, то мы это просто не рассматриваем — всё, что после награждения, — на совести заказчика?
Да, Вадим правильно! Я думаю, что эта практика действует на всех остальных неймерских ресурсах. За неделю в Бутике разве возможно заФИПСить вариант? А заки там выбирают и уходят, думаю осчастливленные.) Это у нас тут семейный разбор …склоки,обиды, претензии)) а там все как на потоке …. Единственно в правилах должно быть четко прописано, что зак несёт ответственность за использование не “оплаченного” варианта.
Применительно к текущему конкурсу такие правила будут означать:
1) приз получает автор названия, которое, скорее всего, не будет использоваться;
2) я отправляю заказчику координаты Александра и рекомендую наградить его.
Немного непривычно, зато универсально
Вадим, а не лучше ли конкурсы разбить на две категории: 1) без проверки ФИПС – тогда “жирная точка” и “на совести заказчика” 2) где требуется проверка ФИПС – тогда продление сроков (только сроки чётко прописаны); при этом авторы заранее будут знать, к какой категории относится тот или иной конкурс ..?
Проекты под регистрацию торговой марки, думаю, вообще не стоит заводить в конкурсы. Такие проекты могут длиться и месяц, и два, а это, как мы уже все убедились, ужасно сильно раздражает авторов
Ace Ventura разумно вполне сказал, что проекты под регистрацию вполне возможны, если сроки (пусть и достаточно долгие) четко оговорены. В конце концов такие конкурсы авторы, которым ждать не хочется, могут и проигнорировать.
Все зависит от количества заказов. Если их завал, если есть возможность выбирать – выбирайте. Но уж лучше иметь постоянно какие-то текущие заказы, чем не иметь никаких.
некоторые даже уходят
Поддерживаю, что совсем отказываться от конкурсов, в которых требуется проверка, не нужно. А установить конкретные сроки, пусть даже до двух месяцев. Можно даже с промежуточной остановкой-один конкурс. но в два этапа.
Коллеги, предложение Наума принимаем? Я готов внести новый пункт в правила сегодня же
Озвучьте его ещё раз
Олег, вот тут более-менее подробно: http://vadio.me/dostavka-blyud-2/#li-comment-52987
Я “за”
“Огласите весь список, пожалуйста”
https://my.mail.ru/mail/gusevskiy40/video/91342/91357.html
Как вам такой вариант?
1. Неделя на сбор вариантов(желательно с комментариями заказчика, т.е. открывать конкурс желательно, когда не маячат коммандировки и отдых в жарких странах, или есть кому заняться просмотром вариантов)
2. 10 дней на выбор понравившегося варианта.
3. Заказчик имеет право на ОДИН выбранный вариант. Если заказчику понравилось не одно решение он вправе выкупить НЕСКОЛЬКО идей. Стоимость второй и последующих идей идентична изначально заявленной цене, так авторы оценили время и на этих условиях согласились участвовать.
4. Если по истечении срока победитель не выбран, заказчик теряет права на использование какого-либо варианта, а распределение призового фонда осуществляется администрацией.
Можно еще пункт добавить: Если ни одно решение не устроило заказчика. Два вида конкурсов Гарантированный и Возвратный. В Гарантированном- деньги НЕ ВОЗВРАЩАЮТСЯ в любом случае. Возвратный, только при условии АКТИВНОГО комментирования заказчиком в ходе конкурса
10 дней – до фига, лучше дня три
А “пожить” с приглянувшейся… идеей?)))))
у нас интеллектуальный клуб, а не бордель)
Поэтому спешка здесь не уместна- интеллектуалы не суетятся)
вот я и говорю, неторопливо, денька за три)
Я согласен с Ириной. 10 дней – нормально, а в некоторых случаях, если заказчик просит, можно давать дополнительное время. Торопить заказчиков не нужно. В быстрых конкурсах проблемы не вижу, тут все же заказчики приходят за одним названием, а не за сбором бесплатных идей, как на некоторых ресурсах. И они сами заинтересованы в выборе понравившегося им названия. Вся проблема в конкурса на ТМ, где результат зависит не только от пожеланий заказчика, но и от ФИПСа. основная проблема в этом. И спешка заказчиков, зарегистрировать домен, тоже напрягает, даже если его не будут использовать, они могут его продать. но в любом случае заказчиков подгонять не нужно. Это мое мнение.
Всё верно. 10 дней — тоже думаю, многовато.
Соблюдение пункта 4 («заказчик теряет права») — здесь нам придется рассчитывать только на порядочность заказчика
Сколько дней, пусть коллеги выскажутся, у кого на сколько терпения хватит)) 4 пункт должен быть прописан, а насчет соблюдения- Уголовый Кодекс тоже не все соблюдают)
Да, но за соблюдением кодекса всё-таки следят, а мы (по крайней мере, я) следить не будем
чем больше мы будем обмусоливать эту тему- тем больше будут несоблюдать, потому как читают и учатся!!!
Теряет “законные права” – это точнее. будет.
При всем при том остается немаловажный, мне кажется, вопрос – устроят ли наши формулировки самого заказчика, не отпугнут ли.
А так, 7 + 7 – нормально )
насчет формулировки, у нас ведь тут юристы есть, мож они подскажут как поинтересей завернуть))))
Поначалу предложение Наума мне казалось абсурдным, но теперь я думаю, что это единственный способ для экономии времени: и вашего, и моего
Вадим, а вы не могли бы также при проведении конкурса информировать авторов – от прямого ли он заказчика или от посредника?
Лучше перед проведением конкурса
Да, конечно: если я знаю, что конкурс заказывает посредник, я об этом скажу
Я согласен, что на других ресурсах, где есть ограничения по срокам, действует практика, когда зак выбирает победителем кого угодно, а потом использует другой вариант, но наверно процент таких конкурсов не велик на таких ресурсах, как БУТИК.(не говорю про такие, как ФЛ) Ведь в Бутике или на Го, очень часто открываются дизайнерские конкурсы на выбранное название, довольно быстро. Но если все же требуется проверка по Фипс, я за продление сроков на любом ресурсе, но и гонорар соответственно должен быть больше.