* Е * Е * Е *

Нейминг-конкурсы, разработка названия

Коллеги, есть идея насчет того, как сделать нейминг-конкурсы интереснее.

К сожалению, во время генерации вариантов нельзя показывать названия, которые уже нравятся заказчику, хоть это и ценная информация для авторов. Но что если показывать такие варианты частично?

Пример: надо придумать название для автомобиля, на первой стадии генерации заказчику нравятся варианты «Мерседес» и «Фольксваген». Публикуем подсказки в виде: *Е*Е*Е*, *О*А*Е*. Звездочка обозначает любое количество согласных.

С одной стороны, мы не раскрыли все карты, с другой — есть хоть какое-то представление о вкусах заказчика. К тому же, такой подход согласуется с гипотезой о том, что гласные звуки сильнее влияют на впечатление, которое производит слово, чем согласные.

Что скажете?

Комментарии (72)

  1. Вадио Дунаев
    8127

    Друзья, оцените идею. Полагаю, что вряд ли многие из вас найдут её полезной. Но даже если так, то и вреда в этом нет, согласны?

    • Егорий Едукарь
      11874
      Егорий Едукарь
      → Вадио Дунаев

      Идея интересная, я не против, только при условии, чтобы не показывать букву Й. Пусть она останется согласной, как и принято в учебниках, а не в программе “Поле чудес”

      • Вадио Дунаев
        8127
        Вадим Дунаев
        → Егорий Едукарь

        Й — согласный звук, его не показываем.

        Интересно, как быть с английскими названиями. Допустим, заказчику нравится Google. Как в этом случае должна выглядеть подсказка?
        Латинские *O*O* или *U*… или в кириллице *У*?

        • Егорий Едукарь
          11874
          Егорий Едукарь
          → Вадио Дунаев

          Вы сами ответили на свой вопрос. Если заказчик настаивает на латинице, то показываем *ОО*

    • Vikki-Tikki-Tory -
      9266
      Vikki-Tikki-Tory
      → Вадио Дунаев

      Вадим, вот вы все правильно сказали – ни пользы ни вреда :)) Тут главное, чтобы конкурсы вообще были!

    • Инна Лапина
      1379
      Инна Лапина
      → Вадио Дунаев

      Вадим, добрый день.
      Как попасть в конкурскные таблицы? В очередной раз это стало нерешаемым квестом. Нужно срочно.

      • Вадио Дунаев
        8127
        Вадим Дунаев
        → Инна Лапина

        Добрый день, Инна!

        Похоже, что никак туда не попасть. По старому адресу http://vadio.me/naming-center выпадает ошибка. Не знаю, с каких пор это так, но чинить вряд ли будем — те таблицы давно устарели и технически, и морально

        • Инна Лапина
          1379
          Инна Лапина
          → Вадио Дунаев

          А как же личная библиотека каждого автора?

        • Инна Лапина
          1379
          Инна Лапина
          → Вадио Дунаев

          Это же мой капитал интеллектуальный, пардон за пафос. И я теперь к нему не имею доступа? Так мы не договаривались. Пожалуйста, верните возможность попасть в таблицы и каким-то образом скачать имеющуюся там информацию

          • Вадио Дунаев
            8127
            Вадим Дунаев
            → Инна Лапина

            Инна, я несколько раз предупреждал о намерении удалить эти таблицы. Как видите, этого даже делать не пришлось — сломались сами. Рад бы помочь, но поиск программиста для починки старых таблиц в мои ближайшие планы, к сожалению, не входит

            • Инна Лапина
              1379
              Инна Лапина
              → Вадио Дунаев

              Вадим, к сожалению, это не совсем игрушки в слова, на которых Вы сконцентрировались теперь на данном ресурсе. С конкурсами Вы зарулили в область вполне материальную и регулиемую законодательством об интеллектуальной собственности. И в данной области такая постановка вопроса “Рад бы помочь, но поиск программиста для починки старых таблиц в мои ближайшие планы, к сожалению, не входит” не совсем адекватна. Все авторы, участвуя в организуемых Вами конкурсах, не дарили ни Вашим заказчикам, ни Вам лично свои варианты (кроме тех, которые были оплачены). Утрата доступа к таблицам на деле означает именно это. Прошу Вас немедленно заняться восстановлением работоспособности таблиц.

              • Вадио Дунаев
                8127
                Вадим Дунаев
                → Инна Лапина

                Конечно, не «дарили», Инна: у меня нет доступа к вариантам точно так же, как и у вас. Хотя где-то на сервере должна быть база данных, в которой варианты пока еще присутствуют, так скажем, в виде «необработанной каши». Эту базу данных я собираюсь удалить — вот тогда уже точно ничего чужого у меня не останется.

                Инна, в правилах конкурсов было написано: организатор не несет ответственности за возможные технические сбои, и, участвуя в конкурсах, вы с этим согласились

                • Инна Лапина
                  1379
                  Инна Лапина
                  → Вадио Дунаев

                  А, например, за потенциальное воровство заказчиками конкурсов? Никто Вас виновным не делает, но у автора должна существовать возможность доказать, что вариант подавался именно в данном конкурсе в такие-то сроки и т.д. Без этой опции Ваша роль как организатора конкурса становится очень сомнительной.
                  Это я негативный сценарий обрисовываю. Сейчас, слава богу, повод не столь печальный. А нужно именно варианты свои видеть.

                  • Вадио Дунаев
                    8127
                    Вадим Дунаев
                    → Инна Лапина

                    «Организатор не несет ответственности за возможное неправомерное использование работы Заказчиком»

                    Инна, как бы я смог взять на себя такую ответственность (даже чисто теоретически)? Для этого понадобился бы договор со страховой компанией и детективным бюро. Мы видим, что даже для МКН расследование таких случаев отнюдь не просто

                    • Инна Лапина
                      1379
                      Инна Лапина
                      → Вадио Дунаев

                      Вадим, я объяснила уже. Никто Вас ответственным не делает. Но доступ к форме подачи конкретной идеи со всей сопутствующей информацией (время подачи, название и дата создания конкурса и проч, проч.) дают хорошие шансы на восстановление справедливости. У меня лично есть закончившиеся в мою пользу случаи подобных разбирательств спустя пару лет после проведенных конкурсов (на других ресурсах).

                      5 лет назад
                  • Вадио Дунаев
                    8127
                    Вадим Дунаев
                    → Инна Лапина

                    Добрый день, Инна! Есть хорошие новости: таблицы удалось починить. Рекомендую всё сохранить, сделать скриншоты, ну и, конечно, заверить их у нотариуса. Мы же серьезные люди, не так ли? ;)

                    • Владимир Давыдов
                      25985
                      Владимир Давыдов
                      → Вадио Дунаев

                      Интересно, что будет, если скрестить суд с Иной? Или с Иным…))

                      5 лет назад
                    • Инна Лапина
                      1379
                      Инна Лапина
                      → Вадио Дунаев

                      Добрый день, Вадим. К сожалению, в таблицы не удается войти.

                      5 лет назад
                    • Вадио Дунаев
                      8127
                      Вадим Дунаев
                      → Инна Лапина

                      Возникает какая-то ошибка? Расскажите подробнее, и я помогу

                      5 лет назад
                    • Инна Лапина
                      1379
                      Инна Лапина
                      → Вадио Дунаев

                      Видимо оттого, что все “не заинтересованы и совсем не кинулись сохранять свое добро.”

                      А насчет нотариуса – спасибо, я подумаю.

                      5 лет назад
            • Tex Murphy
              21307
              Tex Murphy
              → Вадио Дунаев

              Вадим, присоединяюсь к просьбе Инны. Хотелось бы забрать свои варианты, а потом хоть трава не расти.

              • Вадио Дунаев
                8127

                Олег, я понимаю и, конечно, не против, но не в авральном режиме.
                К сожалению, мы даже не знаем, когда таблицы сломались — так было бы легче предположить, из-за чего это могло произойти

                • Tex Murphy
                  21307
                  Tex Murphy
                  → Вадио Дунаев

                  Пожалуйста, дайте знать, когда почините. Думаю, не только я хотел бы забрать всё, что нажито непосильным трудом.

                  • Вадио Дунаев
                    8127

                    Когда и если удастся починить, обязательно сообщу. Прошу прощения, что пишу так неопределенно, но у меня сейчас нет ни программиста, который мог бы этим заняться, ни понимания, возможна ли починка. Хотя надеюсь, что всё можно сделать

                    • Инна Лапина
                      1379
                      Инна Лапина
                      → Вадио Дунаев

                      Я в этом просто не сомневаюсь – было бы желание!

                      5 лет назад
                  • Вадио Дунаев
                    8127

                    Олег, помню, что в рамках МКН вы хотели также проводить нейминг-конкурсы. Глядя на количество претензий, которые возникают у авторов, вы не передумали? ;)

                    • Tex Murphy
                      21307
                      Tex Murphy
                      → Вадио Дунаев

                      Не передумали, будем разбираться с претензиями по мере поступления)

                      5 лет назад
                    • Вадио Дунаев
                      8127

                      Вы молодец)
                      А я теперь думаю, что 50 тыс. руб. за возможность пообщаться с Инной — это чересчур мало))

                      5 лет назад
                    • Tex Murphy
                      21307
                      Tex Murphy
                      → Вадио Дунаев

                      А Инна не в коллегии)

                      5 лет назад
                    • Инна Лапина
                      1379
                      Инна Лапина
                      → Вадио Дунаев

                      Вадим, раз уж обо мне очередное “доброе слово”, и к моему светлому образу уж точно ни убавить, ни прибавить, то хочу дополнить вчерашний диалог одним замечанием: никто не обязан читать сообщения на форуме. Ваше “я несколько раз предупреждал о намерении удалить эти таблицы” – это как и где? Я должна следить за всеми Вашими появлениями? Такая информация Вами, как администратором площадки, должна была быть подана в виде официальной рассылки всем участникам. Такая рассылка была? ))) Или я опять не права и говорю исключительно потому что Баба-Яга?

                      5 лет назад
                    • Вадио Дунаев
                      8127
                      Вадим Дунаев
                      → Инна Лапина

                      Всё верно, Инна: если бы я наконец собрался удалить старые данные, я бы сделал рассылку. Этого не произошло, потому что кто-то из авторов попросил повременить…

                      Но, заметьте, я бы сделал рассылку по доброй воле, а не потому, что обязан: я никогда не брал на себя функцию «камеры хранения» для ваших замечательных вариантов

                      5 лет назад
              • Вадио Дунаев
                8127

                Добрый день, Олег! Заработало: http://vadio.me/naming-center/
                Сохраните, пожалуйста, до конца месяца — потом всё удалю

        • Инна Лапина
          1379
          Инна Лапина
          → Вадио Дунаев

          Кроме того, это уже становится предметом потенциального юридического разбирательства. Если Вы или кто-то из Ваших заказчиков надумают воспользоваться имеющимися у них конкурсными вариантами, у меня, как у автора, теперь нет никакой возможности доказать своё авторство.

          • Егорий Едукарь
            11874
            Егорий Едукарь
            → Инна Лапина

            Коллеги, без обид, но я не понимаю ваших наездов. После того, как Вадим написал, что конкурсы в прежнем виде не предвидятся, я просто пробежался по конкурсным таблицам, чтобы убедиться, что у меня там нет ничего того, что есть в моей голове. Это было несколько месяцев назад. Каждый копирайтер должен хранить интеллектуальную собственность у себя лично. Если тот же бутик накроется медным тазом и зная нравы тамошней администрации, подозреваю, что на ваши наезды Вам ответят матом. Я знаю, что Вадим сделает всё возможное, чтобы предоставить всем доступ, но если это реально поломка и не баг системы, врядли он захочет платить личные денежные средства программистам.

          • Вадио Дунаев
            8127
            Вадим Дунаев
            → Инна Лапина

            Инна, удалось ли войти в таблицы? Напишите, пожалуйста

            • Инна Лапина
              1379
              Инна Лапина
              → Вадио Дунаев

              Да, Вадим. Медленно, но удалось. Спасибо.

              • Вадио Дунаев
                8127
                Вадим Дунаев
                → Инна Лапина

                Хорошо

                • Инна Лапина
                  1379
                  Инна Лапина
                  → Вадио Дунаев

                  Кстати, или не кстати, но уведомления об адресованных лично мне сообщениях на форуме тоже не приходят. Случайно Ваши месседжи прочитала.

                  • Вадио Дунаев
                    8127
                    Вадим Дунаев
                    → Инна Лапина

                    Возможно, в «спам» попадают?

                    • Инна Лапина
                      1379
                      Инна Лапина
                      → Вадио Дунаев

                      Да, оказывается. Раньше не попадали.

                      5 лет назад
                  • Вадио Дунаев
                    8127
                    Вадим Дунаев
                    → Инна Лапина

                    Инна, успели всё сохранить?

                    • Инна Лапина
                      1379
                      Инна Лапина
                      → Вадио Дунаев

                      Да, Вадим. Спасибо за персональное внимание. Только чем Вам таблицы мешают, что Вы хотите от них избавиться?

                      5 лет назад
                    • Вадио Дунаев
                      8127
                      Вадим Дунаев
                      → Инна Лапина

                      Как чем мешают? Чтобы впредь не было претензий: ни в том, что нет доступа, ни в том, что я оттуда что-то утащил))
                      Я всё понимаю: неймеров действительно часто обманывают, но мне все эти подозрения ни к чему

                      5 лет назад
  2. Фрося Еленовна
    8255

    это даже не ЧтоГдеКогда. это поле чудес какое-то получается))
    думаете, заку это понравится? сидеть и разгадывать то, что скрыто под ***
    уже не раз озвучивала эту идею на фл.ру в качестве защиты от воровства вариантов, но только в виде стёба)) поржали и разошлись.
    мало ли, что я или зак можем подставить вместо**
    ааааа, вы предлагаете это для авторов)) тогда надо подумать))

  3. Вадио Дунаев
    8127

    Добрый день, коллеги! Все всё успели скопировать из конкурсных таблиц?

  4. Инна Лапина
    1379

    Это ответ на Ваш ответ, к которому почему-то не прикреплена кнопка “ответить”)).
    Вадим, так логика-то была обратная: гипотетические претензии в том числе и на “утащил” могут возникать именно тогда, когда таблицы не в открытом доступе. А утащить Вам, опять же гипотетически, ничего не мешает и после того как Вы таблицы удалите (опять же из открытого доступа), ведь доступ ко всем вариантам был у Вас на протяжении всего времени их существования. Так что логика корявенькая. Другое дело, если бы эти таблицы как-то мешали работоспособности сайта или мешали бы выстроить новую систему, или что-то еще в этом роде. Но ведь они же ни на что не влияют и вообще не просят каши. Поймите правильно: я ни в чем Вас не подозреваю и тем более не хочу обвинить. Просто пытаюсь понять, зачем трогать то, что никому не мешает (а скорее только помогает), оборачивая процесс еще и в обертку некоей полезности, вместо того, чтобы заниматься реально актуальными для дела вопросами.

    • Вадио Дунаев
      8127
      Вадим Дунаев
      → Инна Лапина

      Это вы-то не обвиняете? Святая простота! Инна, взгляните, пожалуйста, на то, что вы писали выше в комментариях :))

      Смотрите (я думал, это и так понятно, но, видимо, не всем): я проводил нейминг-конкурсы, просто потому, что… люблю конкурсы.

      Конкурсы намного более хлопотное занятие, чем классические нейминг-проекты: много дополнительной переписки с авторами, много претензий… При этом обычные проекты раз в 15 выгоднее.

      Ваш совет заниматься «реально актуальными» делами правильный. Он звучит для меня так: хватит заниматься ерундой — с нейминг-конкурсами давно пора завязывать. По инерции я продолжаю хранить этот любимый чемодан без ручки, но, пожалуй, вы правы

      • Инна Лапина
        1379
        Инна Лапина
        → Вадио Дунаев

        Вадим, да не ищите Вы черную кошку в темной комнате, тем более ее там нет (в моих словах сегодняшних, честное слово, нет ничего, кроме того, что написано) Я вообще не говорю ни слова ни о конкурсах, ни о выгоде, ни о чем-либо еще. Хотите заниматься –
        занимайтесь, не хотите – Ваше дело. Я ЭТО не обсуждаю. Я только о таблицах и их присутствии хотя бы на задворках Вашей площадки. Чем сами архивные таблицы Вам мешают, если просто будут висеть на своем гвозде? А актуальные вопросы – это вопросы модернизации, о которых Вы же сами все время говорили. Нет? По крайней мере я имела в виду именно это.

  5. Александра Касинская
    5693

    Интересно, мне одной дискомфортно наблюдать небрежно завуалированные провокации на конфликт на этой странице? Пожалуй, отлучусь до лучших времен. А ведь еще недавно здесь царила полная идиллия…

  6. Инна Лапина
    1379

    Александра, думаю, “завуалированные провокации” только Вам одной и видны. Потому как никаких провокаций нет. Я действительно хочу понять, чем и кому мешают архивные таблицы и зачем их удалять.

    • Александра Касинская
      5693

      Инна, советую вам попробовать аналогичные выпады на других площадках – например, Скводе. Для начала. И для конца). Ну и, соответственно, для разнообразия. А также для полезного опыта, разумеется.

      • Инна Лапина
        1379
        Инна Лапина
        → Александра Касинская

        К сожалению, не настолько сильна в английском. Поэтому не имею возможности пробовать на Скводе. Даже участвовать. ))

  7. Инна Лапина
    1379

    Александра, думаю, “завуалированные провокации” только Вам одной и видны. Потому как никаких провокаций нет. Я лишь гипертрофировала логику самого Вадима, чтобы показать ее “нелогичность”. Ни в чем я Вадима никогда не подозревала и не собираюсь этого делать. Я действительно хочу понять, чем и кому мешают архивные таблицы и зачем их удалять. Просто считаю, что не стоить трогать то, что спокойно лежит и никого не трогает.

    • Александра Касинская
      5693

      Инна, вы не перестаете меня впечатлять) Поскольку это площадка Вадима, он может делать на ней, в принципе, все, что ему заблагорассудится. Подоплеку же вашей настойчивой пытливости вижу лишь исключительно в том, что вам просто недосуг (говоря прямо, обломно/лень и т.д.) копировать варианты. Ну так ведь сподручнее, правда? – зашел на Вадио и глянул именно то, что на текущий момент для вас актуально. Но мне кажется, вы достаточно взрослый человек, чтобы понимать – пытаться устраивать свои правила на чужой территории – как минимум, некорректно. Для меня странно, что нужно такое разжевывать. Ну это, впрочем, я так, просто мимо проходила).

    • Вадио Дунаев
      8127
      Вадим Дунаев
      → Инна Лапина

      Дамы, давайте жить дружно!

      Инна, специально для вас сообщаю (хотя и не жду, что вы мне поверите): база данных вместе со всеми вариантами удалена; никаких копий, полукопий, блокчейн-копий, рукописных копий у меня не оставлено. На этом вопрос закрыт

  8. Инна Лапина
    1379

    Александра, извините за банальность, но каждый оценивает другого исходя из своих собственных реалий. Другого инструментария и критериев у каждого из нас просто нет. Говорить о моем лукавстве – это смешно. Была бы лукавая – не наживала бы себе проблем своим правдорубством. И завидовать можно, конечно, только Вы пытаетесь сами себя укусить за хвост. Я, тоже от зависти к вам-скводовцам, бывало, заходила на сквод пару раз – и выходила оттуда через пару минут, умиротворяясь тем, что отточить бы в совершенстве хоть один родной. А сейчас у меня даже доступа на сквод нет, т.к. давно перестал существовать мейл, который там зарегистрирован, и я пароль даже не имею возможности восстановить. А чтобы мейл регистрационный поменять, нужно в поддержку письмо писать. Замкнутый круг. Вот и не восстанавливаю, не захожу, и иногда думаю, что, слава богу, судя по тем страстям, которые у вас там.

    • Инна Лапина
      1379
      Инна Лапина
      → Инна Лапина

      И прошу прощения, Александра, что невольно пошатнула Вашу стройную картину добра и зла на Скводе.

      • Александра Касинская
        5693

        ??? мой мозх вскипел)

      • Александра Касинская
        5693

        Вы имели виду, что я считала, что вы есть на скводе и вы есть там Зло?) я реально не поняла) Если я правильно подумала, то вы ошибаетесь, Инна. У меня к вам нет никакого устоявшегося негатива, разве что когда вы немного вносите дисбаланс в атмосферу Вадио, меня это тоже несколько выводит из равновесия (и это нормально, исходя из ситуации). Впрочем, за дисбаланс не только вы слышали мое мнение) Вы бы попробовали быть проще и позитивнее, думаю, вас саму бы удивило, какой мощный позитив поступил бы в ответ от ваших коллег)

Добавить комментарий