Коллеги, есть совсем сырая идея. Предлагаю её обсудить.
Что если обновленный Нейминг-экспресс сделать командным?
То есть за приз соревнуются не отдельные авторы, а группы авторов, скажем, из трёх человек.
Вопросы навскидку:
- Может ли такая схема вообще работать?
- Как распределяется приз в победившей группе?
- Как участники одной команды помогают друг другу (а иначе зачем нужна команда)?
Что скажете, друзья: идея осуществима?
А зачем это надо и кому? Просто для “стеба”, как говорит молодежь? Или они (команды) соревнуются между собой? И т.д. Я думаю сначала надо ответить на концептуальные вопросы)), а потом уже частности.
Команды соревнуются между собой
Я против. Мы все инидивидуалы и работаем каждый за себя.
Если у нас будут гонорары, как в крупнейших нейминговых агентствах 20-100 т.руб, я готов подумать над этим предложением.
Предположим, что гонорары «будут». Сама по себе командная работа — обсуждение и развитие идей друг друга — могла бы быть полезной?
Вадим, учиться никогда не поздно. Такой опыт мог бы быть полезен. Только я, как и мастер Аркадий, понятия не имею, как я работаю. У меня нет фишек для организации работы. Я работаю по наитию. Бум-с, захотел и предложил одно название, бум-с – другое. Когда я работал в отделе маркетинга крупнейшей в мире компании (рос.филиале, естеснно), меня направлял мой непосредственный руководитель, который точно знал чего хочет заказчик. Я всегда удивлялся этому качеству, коим сам не владел. Работа в команде полезна, если у нашей конторы будут астрономические гонорары, которые получит каждый из коллег, так как любое замечание и подсказка поможет добиться желаемого результата. Но таких сумм клуб предоставить не может. Поэтому никто и не хочет делиться.
Я тоже против. Сложно разбить 40 человек на команды, учитывая, что знакомы друг с другом от силы – человек 10-12. Да и рассредоточены мы все сильно, пока одна команда соберется для элементарного обсуждения, другая уже подаст заказчику все няшки. Командная работа хороша в проектных форматах, а у нас – конкурсный. Ну и размер призовых, уменьшенный, как я понимаю, раз в 5 – это плохой стимул для мозгоштурма и раскрытия своих профессиональных фишек тем, кого практически не знаешь.
Ирина, участники одной команды, разумеется, должны хорошо знать друг друга.
А насчет «рассредоточены» — разве это проблема сейчас в век интернета? ;)
Вадим, из того количества нас, кто друг друга знает выйдет ровно одна команда. Я с удовольствием поработаю со всеми нашими активными форумчанами, так как доверяю им и знаю на что они способны. А как вы представляете себе сотрудничество 14 абсолютно незнакомых друг с другом людей? Что касается рассредоточенности, то дело тут в другом. Некоторые авторы и по одиночке не всегда-то находят время участвовать в наших конкурсах, а командная работа предполагает дисциплинированность. Начнутся пререкания и конфликты.
Когда ты, извините, обосра…ся сам это одно, но когда подвёл команду – совсем другое)
1). Вообще, можно попробовать один раз ради эксперимента, особенно, если гонорар будет приемлемым)
2). Всем поровну.
3). Не уверен, что они должны помогать друг другу. А команда нужна, чтобы повысить свои шансы на победу.
Резонно: если вместо 42 человек участвуют 14 команд, то ваши шансы на победу возрастают в три раза
50% тому автору, чья идея победила, остальные – команде.
На Е-гене так и было. Получал победитель и вошедшие в топ.
Кстати, организовывались и творческие сообщества. Мы с
Владимиром Казачковым принимали самое активное участие.
Правда, распределение было немного другим.
Владимир, то есть если победит идея условно Мистера Х, а в шорт по звездам войдут члены других команд, то деньги все равно будут разделены между членами группы Мистера Х, а звездоносцы не получат ничего? Ну и какой тогда в них смысл и с какой стороны там тогда искать справедливость?
Напротив, остальные получат в зависимости
от количества активированных, т.е. звёзд.
То есть, приз будет поделен между победителем, членами его команды и членами других команд, у кого будут шортные звезды? И какой тогда смысл в команде и о какой сумме в этом случае пойдет речь? О 10 рублях?
Нет, приз поделен внутри команды только будет. Владимир, думаю, ошибся.
А как быть с теми, у кого, к примеру, были варианты с 3-мя звездами, но они являются членами другой команды? Получается, в шорт попал, а денежка досталась тому, у кого возможно, вообще, звездных вариантов не было?
1. попробовать можно
2. поровну или 50-25-25
3. команда видит варианты друг друга, улучшает, развивает и комбинирует их. Команда может поделить сектора по пристрастиям: терра, домен, антибриф…)
Максим, при всем уважении, но я не буду делиться профессиональными секретами с теми, кого совсем не знаю.
Позавидовал Вам. А как быть тем, у кого нет никаких секретов – никому мы, бедолаги, не нужны)). Если бы меня спросили, есть ли у меня методика работы -то я бы не назвал. И как возникают те или иные названия, тексты и т.п. не знаю -просто сижу и пишу из головы. Или смотрю свои старые и корректирую. Это наверное плохо, но это так. Учиться мне, учиться и учиться.))).
Аркадий, вы просто не знаете о том, что у вас есть профессиональные секреты :). Но я имела ввиду не только их. Какое-то время назад я имела глупость выложить свое нейминг-портфолио в открытый доступ на ханте. Представьте мое удивление, когда заказчик с другого ресурса, которому я его отправила, сообщил мне, что он уже получил точную копию этого портфолио, только от другого кандидата, имя которого он мне, к сожалению, не раскрыл. Поймите, я безгранично уважаю всех 40 авторов нашего экспресса, но светить свои идеи, будь то оригинальные или докрученные, я согласна только перед теми, кого знаю лично и кому доверяю.
Я согласен, каждый не хочет рассказывать свои секреты, даже те, у кого их нет)), Тем более – в данном случае!!! А про портфолио – Ваш пример не показатель. Эти варианты все равно уже засвечены и работают. Ну взял бы этот нечестный господин портфолио другого умельца -что это бы изменило? Или просто собрал бы лучшие образцы нейминга и выдавал за свои. Я тоже уже не все кладу в портфолио, но скорее по причине неудовлетворения выбором заказчика (т.е. мне реально стыдно за некоторые свои работы, которые приняты). Или заказчик не сообщил, какую работу выбрал – 25% таких. Заплатили и пропали. Или, не выкладываю по просьбе заказчика , особенно если это агентство -они всегда выдают чужие работы за свои)))). А сейчас, я думаю Вадим пошутил, что бы нас встряхнуть немного от летней спячки. Хотя в чем-то такой опыт возможно , был бы интересен, и даже не для коммерческих работ , а социальных.
не пошутил точно) и мне кажется, как раз в коммерческом было бы интересней. Как бы каждый себя проявил в такой ситуации и т.д. Да даже само разбитие на команды уже событие в нашем мирке. А там намного больше всего
Интересно как игра -да. и дальше игры это не пойдет, да и думаю не нужно. Есть примеры, когда писатели творили вместе -Стругацкие, Вайнеры, Лукьяненко и.т.п. Но они родственники и как работали/работают не знаю))). У меня есть опыт совместного написания книг, но там мы все поделили по разделам – у каждого был свой. Я люблю смотреть Что. Где. Когда. – интересно, как работает команда. И в мозговых штурмах участвовал -тоже поучительно. Вот для развлечения, я бы и попробовал. Ну а если еще и заплатят за это удовольствие…)))))))
Аркадий, вы не совсем меня поняли. Я говорю о том, что если одни хорошие люди у вас украли целое портфолио, то что помешает другим хорошим людям украсть ваши идеи, которые вы “родили” для команды и использовать их в конкурсе с аналогичной тематикой на том же GO, выдав их за свои?
Если у Вас рецепты универсальные -то да. Хотя наверное, можно же не выдавать методику, а только результат… Я уже написал, что не знаю, как бы работал в команде -но как опыт -интересно. Я треть своих вариантов придумываю в пути, в очередях, на рыбалке (когда не клюет ит.п.). Что-то бьет в голову или увидел, ношу с собой карандаш и бумагу -оп и записал)))(Вот один секрет выдал))))
Аркадий, нейминг такая штука, что видя результат, мгновенно понимаешь, как автор к этому пришел :). Но речь не об этом, а о том, доверяете вы членам своей команды или нет. Я бы согласилась на соревнование, скажем, с клубом, аналогичным Вадио: к примеру, выиграл на ГО кто-то из наших – очко в копилку Вадио; победил игрок из клуба-конкурента – балл в их корзину. Но другой такой неймерской тусовки, насколько я знаю, нет и состязаться нам, следовательно, не с кем (((.
Для этого не надо другой клуб -можно все делать и внутри себя. Т.е. каждый с каждым. Да тут все примерно так и было)))
Решил несколько слов в развитие предложения Ирины и своего. Себя цитировать не удобно, но вспомню, что когда-то предлагал ввести в Клуб кубок по типу Большого шлема для индивидуальных достижений. Если трансформировать идею Вадима для коллективов (это азартней) то можно разбить внутри Клуба нас на 3-4 команды (по активным, желающим участникам -5-6- человек в команде) и уже соревноваться, как предложила Ирина командно. Определить 3-5 площадок ( с равными возможностями участия для всех) и считать командные очки. В конце сезона вручать Кубок победителям и поощрять их морально ( а может и материально). И конфиденциальность зарождения работ будет соблюдена и командность учтена и соревновательный мотив будет присутствовать. Можно потом и МVP определять и т.п.
Ирина, у нас было так: собрали отдельную группу желающих
(подбор талисмана для сочинской Олимпиады), там мы
в отдельной ветке имели доступ и общались, нащупывая
интересные варианты, а победители так и были – чью идею
редакция активировала. Делилось на число активированных.
В шутках практически также – чья шутка активирована
(там ещё кроме активации и следующая ступень принятия),
того и мани. Просто при общении шутки рождаются быстрее,
чем когда один (всё, как в жизни!))). А для общения тоже
не все подходят (некоторые даже мешали флудом)
Владимир, но группа была одна, как я поняла и в ней все друг друга неплохо знали, верно же? :)
Может, и не совсем, зато хорошо друг друга узнали.
Тут ещё ньюанс: трудятся 40 авторов, получает один.
А в случае топ-листа что-то обламывается (пусть и
почти условно, но зато материально и почётно) и ещё
нескольким. Т.е. на Е-гене определённая сумма
выделялась на топ-лист, в который могли входить
от 2-3 до нескольких десятков авторов.
Лично я получил за попадание в топ гораздо больше,
чем за победы (если убрать шутки, сюжеты рассказов,
ещё что-то индивидуальное)
у меня пару раз такая глупость была( так обидно, что не “заки проклятые”, а свои же крысятничают((
И не говори! Ему (или ей) видимо проще было слямзить готовое портфолио с кейсами из разных областей, чем потратить пару часов, выискивая неймы в сети. А мне пришлось доказывать, что это мои творения, предоставляя отзывы и контакты заказчиков, а также ссылки на свои победы в конкурсах. В итоге, конечно, все разрулилось, но урок я получила наверное на всю жизнь :(. И портфолио теперь высылаю только в личку заказчика, если он его просит.
Ир, ну такое, своими делишься, чужие узнаёшь… В конце-концов жизнь это движение, не? И в любом случае это будет в режиме попробовать/поржать, мне кажется. На длинной дистанции вряд ли. После первого раза будем точней знать.
Вадим, если гонорары будут, попробовать, конечно, можно. Только мы уже давно так работаем, когда заказчик выбирает опцию “Путешествие с бригадиром”. Вы частенько даете вариации наших названий.
Если вы хотите совсем отстраниться от процесса, тогда нужно предусмотреть, чтобы и ваши интересы были учтены. Как на других площадках. Заказчик платит определенную сумму вам + отдельно гонорар, котор. вы резервируете для нас, и мы начинаем работать над заказом.
Если такой формат заработает, то я так понимаю, что группы будут (должны быть) постоянными, распределение средств и методику работы внутри они решают каждый по-своему -как договорятся и как им удобно.
Если честно, не совсем понимаю для чего это вообще нужно. Если только Вадим заскучал и надо привнести нотку “соревновательного духа” на сайт… Но скажу сразу, что я не командный игрок в этом виде “нейминга”, я скорее одиночка :))
чтоб попробовать, например.
Скорее нет… командная работа для меня – это “рамки”, в том числе и по времени, а я птица вольная – летаю когда хочу! Но со стороны понаблюдаю, если позволят.
будешь вольной в команде. Может вся команда такая будет)
Не заскучал, но нотка соревновательного духа — это всегда хорошо ;)