Друзья, как и было обещано, конкурс «Название для фитнес-центра» продолжается — Нейминг-экспресс отправляется во второй тур!
В бриф внесены изменения, они отмечены жёлтым маркером.
Обратите внимание: эта поездка Нейминг-экспресса будет достаточно короткой. Варианты принимаются до среды, включительно.
*
Победитель конкурса:
Коллеги, как всегда: желаю вам счастливого пути! :)
Спасибо, Вадим!
Вадим, а второй тур не предсматривает возможности автоисключения всех вариантов, поданных авторами в первой поездке?
Автоматически такие варианты не отсекаются, но предлагать повторно варианты из первого тура действительно не надо
Вадим, бриф опять открывается в той же вкладке
Ага, спасибо! Поправил
А конкурсные таблицы в старом конкурсе искать?)
:)
это разумеется. но велика вероятность, что 90% названий пройдут все равно дублем, не тем – так другим автором
На е-гене был список стоп-слов с автоотклоном, полезная вещь
А как там было устроено: нежелательное слово должно совпасть целиком или можно указать нежелательный кусочек, фрагмент?
насколько я понял, целиком
точный повтор
Да не: не может быть, что будет 90% совпадений. Бриф ведь существенно поменялся: раньше неологизмы принимались, а теперь они не нужны
Не исключаю, в таком случае, что во втором туре заказчик выберет в призеры вариант, уже поданный кем-то в прежнем конкурсе. Вполне характерное для заков явление. Понятно, что этот факт останется за завесой тайны, но, тем не менее, лучше было бы исключить такую вероятность.
А учитывая, что десятки вариантов в процессе удалялись и заменялись, такую вероятность нельзя исключить в принципе. Вот еще один очевидный минус двутурья. Уж лучше, и правда, тормозить на какой-то станции, но ехать одним поездом.
Погодите, пожалуйста, Александра: вы меня немного запутали :)
В первом туре победил вариант Стаса — и у этого варианта, конечно, сохраняются высокие шансы стать окончательно выбранным названием.
Сейчас второй тур — и у всех есть возможность «перебить карту» Стаса. Победитель этого тура будет определяться среди авторов этого тура. По сути, это отдельный конкурс
Вадим, я это понимаю) Речь о том, что перебить карту Стаса может вариант Василия Акакича, поданный еще в первом туре Романом Трифонычем, но по определенным причинам не “замеченный” или недооцененный на тот момент заказчиком
Теоретически всякое может быть. К примеру, заказчик может увидеть нужное слово в кроссворде ;) Но приз будем вручать, основываясь на этом конкурсе
Вадим, позвольте немного недовольства…когда садите пассажиров в вагон, то хоть “проверяйте” билет и пачпорт . Наум о БРИФкЕ…. Что есть –
Язык: русский. …кириллица? произношение-происхождение? Покажите пожалуйста это на примере слова: ФИТНЕС
Наум, показываю на примере :)
– фитнес — не русское (еще не стало естественной частью русского языка; чувствуется, что это гость)
– берёза, какао, кроссовки — русские
…какаво, а? какавО …ладно пойду “шить кроссовки” для нашего Золотника…
«Славный малый» – вот эта “конструкция”второй раз уже под ногами мешается и только сПОНТалыку сбивает…так и хочется отреагировать: Фитнес-центр «Золотник» из ….мал золотник да дорог)
лучче “золотарь”))))
Игриша, а ты тему вкурила? Сообразила о чём пишем-шепЧем? Я или только проснулся или вапщененеймер)
в прошлом конкурсе писал: “Искра, Свобода — классные, хоть и простые”. Наверное, что-то похожее. Одно придумалось, так уже подали, проспала))))))
так приколи нам, что придумалось
Но все-таки было бы лучше, если бы нам пояснили, не оглашая стасового варианта, чем он хорош и чем он немного “не того”. Иначе, как мы же мы будем перебивать карту, когда не знаем ее достоинства?
Место в брифе, выделенное жёлтым цветом, — можно считать, что это и есть такое пояснение :)
На домены внимания не обращать?
Очевидно, что нет, ведь слово существующее)
Ну, вот, уже тапки пошли))
К слову, Вадим, заказчики хоть в курсе, что на ресурсе пристутствует функция удаления/замены вариантов автором? а то, может быть, никто наши обновления и не просматривает, единожды просмотрев 25 вариантов?)
Повторю в 151 раз -надо , что бы заказчик просмотренные варианты отмечал.!!!
Аркадий, а я 150 раз спрашивал, как вы это представляете, а вы в ответ молчите)
Давайте, чтоб совсем конкретно, разберём на примере. Представьте, что вы заказчик и перед вами 400 вариантов. Вот они:
Вариант 1
Вариант 2
Вариант 3
…
Вариант 400
Как отмечать варианты, которые вы просмотрели? Сделать напротив каждого варианта кнопку «Просмотрено»? Вы уверены, что вам не надоест нажимать на эту кнопку 400 раз? ;)
Аркадий предлагал ставить одну звезду, если вариант просмотрен
Это то же самое, что и кнопка
А я Вам 150 раз предлагал – одну звезду задействовать под ф-ю “просмотрел”!!!))). Так происходит в том или ином виде в конкурсах на всех ресурсах, и там вариантов больше раз в 2-3 чем у нас. И заказчик не умирает, делая пометки. Это потом удобно и для него – он видит, что просмотрел, и для нас -мы видим, что он видел!!! Тем более после того, что нам стало возможно менять варианты, после корректирвок заказчика!!!
Хорошо. И что же, на других ресурсах все заказчики, как один, нажимают кнопочку «Просмотрел» сотни или даже более тысячи раз? Они делают это всегда и не пропускают ни одного варианта?
Исключения бывают везде, но в основном -да. Так и происходит. Я не совсем неймер и не работаю на многих площадках, но коллеги могут подтвердить или скорректировать мои слова. Но вот скажем в бутике -там не менее 1500 вариантов за конкурс – и практически всегда заказчик отмечает просмотр и даже делает замечания.
И в Бутике и на Гоу так же. Там зак отвешивает по 1 звезде за просмотр, 2-3 -норм, 4- нра, 5 – отличненько.
Я помню, что Аркадий предлагал:
1 – просмотрел
2 – просмотрел +правильное направление мысли
3 – молодец, зачет!
И если даже зак не хочет этого делать, то его стоит проинформировать о такой возможности. Есть активные заказчики. Большинство, как показывает практика, помогают неймерам, особенно, если они в этом заинтересованы.
вот-вот!) а если уж так хотят оставить варианты “на память”, то могут вручную все варианты сохранить – например, все 2600 названий, которые были в пельменном конкурсе на бутике) кстати, из всего этого ” Эвереста” названий только 1 понравилось – удивительно! а ещё удивительнее, что самые “вкусные” 100% просмотренные названия вообще остались без статуса – интересно, у меня одного так?)
Я, наверное, не показатель. У меня всего 5 поданных вариантов было. 4 – не нра, а вот 1 – да, без статуса, хотя и просмотрен.
Заказчик регулярно сортировал все варианты партиями, это было заметно. Но почему-то самые интересные варианты так и остались “подвисшими”. Если б знать, кто заказчик, то в будущих его(её) конкурсах я бы воздержался от участия. Я в эти пельмени душу вложил, можно сказать!)))
Но это выглядит удивительным!
Если есть две опции: (а) просто посмотреть 1500 вариантов и (б) просмотреть 1500 вариантов да ещё и нажать 1500 раз на кнопку, которая тебе, может, и не сильно нужна…
При всём уважении к авторам: добровольно выбирать второй вариант — это маленькое геройство
Я, конечно, не знаю, ка выглядят конкурсы со стороны заказчиков в том же Бутике. Но мне кажется, что статус “просмотрено” вариант получает автоматом, то есть программно, то есть когда заказчик заходит в подробное описание варианта. Проверить на деле эту теорию не могу, для этого надо открыть конкурс в бутике :))
Поправьте меня, если я не права и кто-то видел конкурсу со стороны заказчика.
Геройство – это 1500 вариантов написать!)) А посмотреть и сказать свое мнение, о написанных специально для тебя вариантах -это 1. правила хорошего тона, 2. просто шаг, который ведет тебя к выгоде,т.к. следующие варианты будут скорректированы с твоими замечаниями и опять же написаны для тебя!!!
Да, а если нет желания отмечать/ корректировать, то получай такие, как есть или обращайся к неймеру напрямую, а не устраивай конкурс.
Далеко не всегда
Да, согласен, не всегда и не везде, но мы же хотим ориентироваться на лучшее, и то что нам и заку удобно, а для заказчика еще и продуктивно.
Аркадий, касательно «что удобно заказчику» есть ещё один аспект. Очень многие заказчики, будто сговорившись, интересуются: нет ли у нас кнопки, чтоб разом скачать все варианты к себе на компьютер, распечатать и спокойно за чаем, с ручкой в руках посмотреть.
Пока что у нас такой кнопки нет, но раз заказчикам это удобно (а это действительно очень удобно), то, думаю, надо такую кнопку в будущем сделать.
Надо ли говорить, что как только такая кнопка появится, никаких отметок о просмотрах вообще не будет?
Мы же говорим “о Сейчас”, а не “О когда появится кнопка”. “Будущее туманно, а конец — всегда близок” (с))))
Тогда лучше кнопку «Скачать всё» поскорее для заказчиков сделать. Убьем двух зайцев: и заказчикам будет удобнее, и вопрос о просмотрах отпадёт ;)
Вообще не понимаю, зачем заказчику скачивать что-то себе на компьютер, а уж тем более, распечатывать.
а тебе и не надо понимать. Ты делай выводы) А то одни облака да биткоины у всех на уме. Распечатай сейчас. Наслаждайся будущим.
))
Я как раз очень хорошо понимаю: у бумаги минимальное время отклика при соприкосновении с ручкой, она не светится и не утомляет глаза, сгибается как угодно и лёгкая, как… бумага)
А вы при работе пользуетесь уже только электроникой?
У меня есть тетрадка, чтобы быстро записывать, пока мысль не улетела, но я всё равно переношу эту информацию в компьютер, там удобней искать. Неужели используемый интерфейс настолько неудобен для заказчика? Почему на других ресурсах у заказчиков не возникает необходимости скачивать варианты и заморачиваться с распечаткой?
Заказчики интерфейс не ругают. Тем не менее про «скачать всё» часто спрашивают
Скачать всё и сделать себе базу названий?
а я понимаю. чтобы повсеместно выносить варианты на обсуждение и в итоге поведать о них всему миру. плюс запастись отличной базой для успехов в нейминге) меня вообще умиляет такой трепет перед заказчиком. нажать тысячу раз на конпку просмотра – просто состояние, сопряженное с риском последующего паралича конечностей! впервые с таким сталкиваюсь. еще ни один зак от этого не умер. не буханку хлеба покупает в местной булошной. авторам не лень тратить время и ум на заказчиков, но получается, авторы – как всегда, ресурс мало ценный? интересно, забота об авторах вообще хоть где-нибудь практикуется? или – отряд настолько велик, что потери бойцов в данном случае не особо заметны?
Касандрочка не злись…сделаем мы тебе какданить тред-юнион
Насчёт “кнопочки”. Например, на бутике после окончания срока выбора победителя, ВСЕ предложенные конкурсантами варианты становятся недоступными для просмотра. Точно также и в конкурсах на логотипы. В этом смысл – представляете, что будет, если появится такая возможность распечатывать всё на одном листе? У недобросовестных заказчиков (такие тоже могут быть, ничего нельзя исключать, например, посредники) эти листки будут архивироваться и, возможно, использоваться в будущем. Охранять интеллектуальную собственность фрилансера станет ещё сложнее.
И эти люди-меганакопители, зачастую, не заказчики, а агентства и посредники, которым эта кнопочка придется по душе. Хотя и заказчиков таких хватает – скачает на листочек, а потом, глядишь, и уже Васи-призера вариант не используется, а твой домен забит. А лучше – когда перепроданы штук 5-7 из списочка…
Поэтому функция “скрыть варианты” после выбора победителя была бы куда нужнее кнопочки “скачать”.
Когда время для приёма вариантов заканчивается, функция замены блокируется. Таким образом, просматривая варианты после окончания стадии генерации, заказчик видит финальные версии
Заказчик видит варианты по ходу или по окончанию здесь?
По ходу. Уже может видеть
…не знаю где оставить сообщение…поэтому здесь пишу. Варианты скачать(читай-слизать языком коровы) наши варианты автостопом – позволитеьны только с разрешения неймеров… если заказчик настаивает на такой услуге – как волшебная кнопочка, то мы должны поставить где-то галочку, что согласны…согласны, что “придёт корова и все слижет”…но не думаю, что в таком случае заказчик уйдет удовлетворенный предложенными вариантами
Вадим, приношу свои извинения, но , ей-богу, до полного абсурда не хватает только открытия заком абонентского ящика на местной почте и условия слать письма с вариантами ему на адрес. при этом желательно – на открытке, чтобы товарищу не пришлось утруждать себя распечатыванием конверта.
Наумчик, и не думала злиться. Ну не люблю я крайностей, что тут поделаешь
Вот что на-ум пришло… Грузить заказчика ставить (+ или -) за просмотр – пустой номер… если даже заказчик ленится комментировать или лайкать понравившееся. Грузить Вадима, чтобы он грузил заказчика – тоже пустое. Вадим не конкурсМэн, подобно нам. Вадим хороший(даже черезчур)) исполнитель…и его психология – это психология исполнителя по проектам(до последнего “ублажать”…в надлежащем смысле), а не участника конкурсов. Единственно, что реально добиться от Вадио, так это переделать ресурс(экспресс) под нас…со всеми удобствами и фишками. Например: автопросмотр наших вариантов(что к сожалению сейчас скорее всего не доступно здесь…из-за того, что будь эта волшебна функция, то она отметит сразу весь лист с открывшимися вариантами, а не каждый по отдельности). Ребята, но чтобы предложить какую нибудь полезность или фишку для удобств неймера, то нужно кого то “заслать” в качестве Зака на Бутик, Гоу и сквод….чтобы посмотреть всё нашими глазами(как там в кабинете Зака)…все полезности и прелести, которые послужат доброй службой нам,неймерам…например: Посмотреть как сделать удобным заказчику просмотр наших вариантов и отметки по ним…чтобы заказчика “не ломало” при виде бескрайней интернет страницы и безликим и единообразным фоном с кривым набором букафф(хоть и прелестных по содержанию). Хотелось бы знать какие есть системы информирования Зака при поступлении, изменении вариантов и т.д…
_____________________________________________________________________________________________________
Все это можно увидеть только там в “их” кабинетах)…кстати полезная фишка:___________________ Рекомендую пользоваться сплошной чертой, когда Ваш вариант не влазиет полностью из-за дескриптора( и тогда “рвёт” на части ваш конкурсный вариант)….черта в описании растягивает столбец с вашим вариО!
Кстати…чтобы Заку было приятнее и удобнее комментировать наши версии или отмечать их – важно, чтобы его смартфон мог “удобно и привычно” двигаться по Вадио.ме ….сейчас мало кто сидит у монитора…основная масса “гоняет” по земле и “воздуху” – надо это учитывать…
Наум – рационализатор)))
…. спасибо Игриша… хорошо хоть не (о)АсенилоЗатор ) )
если уж асенило, так никакого затора быть не дОлжно)))
Я против скачивания заказчиком всех вариантов. Это ни к чему хорошему не приведет. А поповоду просмотра вариантов – отличная идея. Приятно видеть что тебя читают.)))) Но это наверное к програмисту надо обратится, чтобы он все наладил.
Абсолютно согласна с Вами, Надежда. Функция скачивания вариантов может привести либо к отпугиванию исполнителей, либо к придержанию самых вкусных вариантов для конкурсов на других площадках. Понятно, конечно, что при желании, заказчик, в любом случае, может сохранить себе копию понравившихся вариантов, но на все его энтузиазма вряд ли хватит. Недобросовестных заказчиков, к сожалению, не просто хватает, их становится всё больше и больше(( Так зачем же ещё заниматься попустительством? Хотят с комфортом на листочек, пусть заказывают отдельный проект с конкретным исполнителем.
про кнопку “скачать” Вадим упомянул в ответ на слова Аркадия про удобство заказчика. Никто её не собирается делать
Пока что у нас такой кнопки нет, но раз заказчикам это удобно (а это действительно очень удобно), то, думаю, надо такую кнопку в будущем сделать.© Вадим Дунаев
Олег, ну не гони. это ж ирония была от Вадима. Чо ты обрезаешь цитату?
“Надо ли говорить, что как только такая кнопка появится, никаких отметок о просмотрах вообще не будет?”
иронии не уловил
а между тем Вадио часто иронизирует. Только намного более незаметно чем сейчас.
возможно, но если ирония неразличима, зачем она вообще нужна?
хороший вопрос для интеллектуальной и душевной зарядки) в любом случае – это не про этот раз.
Коллеги, хочу еще дать несколько комментариев к брифу.
1. Хочется попробовать вариант с цифрами.
2. Клиенты придумали дескриптор Фитнес-парк. Можно примерять свои варианты к этому дескриптору.
3. Эталонный вариант названия — Физика.
4. Также можно попробовать добавлять какие-то приставки и окончания к слову Парк. RUN Park, FitPark, GymPark и тд
Сейчас я отмечаю одной звездой — немного зацепило, две звезды – понравилось, три звезды — супер.
Валерий, спасибо, что всегда на связи. Удобно, когда заказчик комментирует и дополняет:)