Бонусы по итогам года

Коллеги, давайте снова вернёмся к теме «Как правильнее поступать с неразыгранными призами». Напомню, что это — призы в тех конкурсах, где заказчик не выбрал одного главного победителя. Случай достаточно редкий.

Вопрос: если действительно направлять такие призы в бонусы по итогам года за самый существенный вклад, то как считать этот вклад? По числу побед, по количеству звёзд?

Комментарии (140)

  1. Вадим Дунаев
    7158

    Скопирую свое предложение из соседней ветки сюда:

    > Друзья, как руководитель Нейминг-экспресса я должен заботиться о том, чтобы именно в этом сервисе (а не в коллегии) всё было на высоте. Поэтому сейчас, после размышления, считаю, что самое правильное — направлять неразыгранные призы на поощрение авторов, которые внесли максимальный вклад в работу Нейминг-экспресса за год.
    Вопрос: как определять этот вклад? Тут, в свою очередь, могут быть варианты

    1+
    • Tex Murphy
      15907
      Tex Murphy
      → Вадим Дунаев

      Считаю, что приз должен быть разыгран в рамках конкурса, никаких поощрений, отчислений на нужды сайта и т.д. В случае, если Вадим не может или не хочет делать выбор, проводить лотерею.

      6+
      • Вадим Дунаев
        7158

        Чем же лотерея лучше, чем награда по итогам года?

        1+
        • Tex Murphy
          15907
          Tex Murphy
          → Вадим Дунаев

          Потому что награда по итогам года не имеет отношения к конкурсу.

          4+
          • Vikki-Tikki-Tory
            6164
            Vikki-Tikki-Tory
            → Tex Murphy

            Здесь соглашусь с Олегом, это конкурс и какое он имеет отношения к активности на сайте или участию, например, в творческих турнирах???
            Никакого... конкурс — это конкурс!

            4+
          • Вадим Дунаев
            7158

            Награда по итогам года имеет отношение ко всем конкурсам.
            А вот лотерея — всего лишь дело случая.

            Лотерея будет стимулировать даже тех авторов, которые заняты в данный момент и при других условиях не стали бы принимать участие в конкурсе, подавать варианты «для кучи» — в надежде на слепую удачу. Таким образом, лотерея повысит общее количество вариантов, но понизит долю продуманных (!) вариантов

            1+
          • Аркадий Степанский
            8745

            Олег, еще не выработаны критерии вручения поощрений... Раз неразыгранные деньги остаются от нейминг-конкурсов, значит и поощряться могут только те, кто в конкурсах принимает участие -это раз. И т.д -надо обсуждать и придумывать. Мы же проходили лотереи в ГО или выбор на Бутике — они что утраивают нас? Я думаю, речь будет идти о совсем отдельных или оговоренных всеми т.н.тв. конкурсах

            1+
            • Катерина Vekareva
              3392
              Катерина Vekareva
              → Аркадий Степанский

              Аркадий, лотерея исключает субъективизм. И желание спорить и доказывать :" А я бы вот так выбрал...несправедливо...не из тех вариантов...как всегда самый активный ..." и т.п. отпадает сразу.

              3+
            • Tex Murphy
              15907
              Tex Murphy
              → Аркадий Степанский

              Что значит остаются? Деньги не должны оставаться, а должны быть разыграны. Кстати, лотерея меня устраивает в большей степени, чем субъективный выбор Вадима.

              2+
              • Аркадий Степанский
                8745

                Если мы заранее выработаем четкие критерии, то это будет объективнее и выбора Вадима и лото.

                2+
                • Tex Murphy
                  15907
                  Tex Murphy
                  → Аркадий Степанский

                  Дело за малым)

                  0
                  • Аркадий Степанский
                    8745

                    Я готов))))

                    1+
                  • Аркадий Степанский
                    8745

                    Навскидку, только пришла мысль. Будет новый функционал и заки смогут ставить звезды. У нас будут шорточники -почему, например, не дать наиболее удачным шорточникам по итогам сезона утешительные призы из неразыгранного фонда? И.т.п. Ведь Го и Бутке проводят лото или выбор админов формально, лишь бы было. И то мы подозреваем, что не очень объективно. У нас не формальная структура и есть возможность сделать лучше -так почему не попробовать или хотя бы обсудить — к лото всегда можно вернуться.

                    2+
                    • Tex Murphy
                      15907
                      Tex Murphy
                      → Аркадий Степанский

                      Потому что победитель должен быть только один. Пусть Фортуна решает, кто наиболее достоин.

                      2+
                      2 года назад
      • Катерина Vekareva
        3392

        Поддерживаю.

        1+
    • Оператор Кыпс
      2594
      Оператор Кыпс
      → Вадим Дунаев

      Я за лотерею.

      3+
  2. Ace Ventura
    5832

    Вадим! Всё бы ничего, но... Мы не можем менять Правила "задним числом", тем более, в конце года. Объясню. В таком случае авторы окажутся в неравной ситуации и о Справедливости уж точно говорить не придётся. Если вы (мы) установим новые Правила и они будут действовать с Нового 2018 года — тогда всё ОК. В противном случае, получится, что клубчане, которые ХОТЕЛИ БЫ побороться за такой приз, просто физически не успеют набрать "висты" (дукаты в творческих конкурсах и т.п.) за оставшиеся три недели.

    0
    • Вадим Дунаев
      7158

      Справедливо. Но для того конкурса, о котором идёт речь, ещё не действовали текущие правила и, если не ошибаюсь, иных строго определённых правил не было. Поэтому при отсутствии всяких правил почему бы не применить новые?

      0
      • Ace Ventura
        5832
        Ace Ventura
        → Вадим Дунаев

        Да, тогда были другие Правила — я об этом также указал выше. К данному конкретному конкурсу мы можем применить "индивидуальный подход" - и это будет Справедливо. Можно также поделить призовые между несколькими авторами.

        0
    • Аркадий Степанский
      8745

      Я так и понял, что идет о перспективе, и мы обсуждаем будущее.

      0
  3. IgrЁnok 77
    8230

    Я так понимаю, обсуждаем ситуацию будущих конкурсов, когда заказчик молча удалился. Тогда, моё мнение — лотерея среди "звезданутых" вариантов. И всем хорошо, и ни для кого не внапряг. А что значит "Активный участник НЭ"? Тот, кто участвует в каждом конкурсе? Так можно в каждый по максимуму кидать варианты " на отвяжись", и стать по итогам года самым активным.

    2+
  4. Катерина Vekareva
    3392

    О-кей, что нам мешает сделать 2 пункта и проголосовать?
    1. Лотерея
    2. Поощрения от Вадима
    Вынесите на голосование двумя постами.

    0
    • Ace Ventura
      5832
      Ace Ventura
      → Катерина Vekareva

      Предлагаю добавить для голосования:
      3) Предложение В. Казачкова http://vadio.me/2017-12-01/#li-comment-75623
      4) Поделить призовые между несколькими авторами

      0
    • Вадим Дунаев
      7158
      Вадио Дунаев
      → Катерина Vekareva

      Отчего во втором пункте «от Вадима»? Это будет совсем не от Вадима, а за максимальное количество побед в году, например, или в соответствии с другим объективным критерием

      2+
      • Катерина Vekareva
        3392
        Катерина Vekareva
        → Вадим Дунаев

        Я как-то не совсем понимаю — по аналогии с актерами — при чем тут гонорар за роль в определенном фильме к премии "Лучший актер года?".
        Статуэтки и призы за "Лучшего неймера Экспресса" можно раздавать по желанию в конце года, но тут каждый подписывался на конкурс и в нем участвовал. К чему здесь премии и знаки отличия? Эта сумма, де-факто, — не премия.

        2+
      • IgrЁnok 77
        8230
        IgrЁnok 77
        → Вадим Дунаев

        Если брать за критерий "максимальное количество побед", то это не будет стимулировать к участию других авторов, тех, например, кто из "шортов" не вылезает.

        3+
      • Ace Ventura
        5832
        Ace Ventura
        → Вадим Дунаев

        Премировать за максимальное количество побед... не жирно ли получится для одного человека))

        3+
  5. Ирина Князян
    3633

    Я за дележку между 3-х-звездными авторами. Если таких нет, то 2-х-звездными. Если у вариантов не более 1 звезды или, вообще, нет звезд, деньги не достаются никому и идут в фонд поддержки НЭ

    5+
  6. Вадим Дунаев
    7158

    Хорошо, давайте уточним по лотерее.
    Как происходит розыгрыш: 1 участник — 1 билет? Или 1 поданный вариант — 1 билет?
    Звёзды прошу не учитывать, потому что их может и не быть

    0
  7. Владимир Давыдов
    17965

    звёздочка — х руб., две звезды — х в квадрате, три — в кубе.
    Всё честно.

    0
  8. Вадим Дунаев
    7158

    Промежуточное резюме: вижу, что у лотереи есть несколько горячих сторонников, но не вижу ни одного аргумента, почему это хорошо, кроме отсылки к Фортуне.
    Чем вас так привлекает лотерея, друзья? Дело в скорости? плюс в том, что не нужно ждать?

    2+
    • Ace Ventura
      5832
      Ace Ventura
      → Вадим Дунаев

      Привлекает азартом! Я бы ещё предложил делать дукатные ставки на победителя — как принято во всех казино Монте-Карло! ;)

      6+
    • Катерина Vekareva
      3392
      Катерина Vekareva
      → Вадим Дунаев

      Незаинтересованностью, объективностью и простотой.

      4+
      • Вадим Дунаев
        7158
        Вадио Дунаев
        → Катерина Vekareva

        По всем названным критериям моё предложение выигрывает

        1+
        • Ace Ventura
          5832
          Ace Ventura
          → Вадим Дунаев

          Выигрывает?! Да вы блефуете, Вадим))))

          2+
          • Вадим Дунаев
            7158

            Ничуть! Или выигрывает, или, по крайней мере, на равных. Сейчас должен отойти в офлайн, но когда вернусь... уж объясню так, что ни у кого сомнений не останется!

            2+
            • Ace Ventura
              5832
              Ace Ventura
              → Вадим Дунаев

              Ладно-ладно!)) Но учтите — у нас тоже козыри имеются... в рукавах)))

              1+
            • Катерина Vekareva
              3392
              Катерина Vekareva
              → Вадим Дунаев

              Вадим, я заметила такую особенность: вы выносите на рассмотрение вопрос, ответ на который припасли заранее, при чем, это тот, который вас устраивает. Зачем тогда вносить смуту, если решение предопределено до вопроса? Если бы вас волновало действительно мнение клубчан, то вы бы сделали голосование, может бы попросили и аргументы, но...согласились с коллективом, ибо голоса. А так это баловство)

              4+
              • Ace Ventura
                5832
                Ace Ventura
                → Катерина Vekareva

                Екатерина, погодите) Вадим готовит ответный "контрудар"!) Возможно, это будет некая информационная "бомба", так что ждёмс...)

                1+
                • Вадим Дунаев
                  7158

                  Ничего я не готовил, Эйс. Я кино смотрел! ;)

                  2+
                  • Ace Ventura
                    5832
                    Ace Ventura
                    → Вадим Дунаев

                    Я ж говорил, что блефуете)))

                    1+
                    • Вадим Дунаев
                      7158

                      Разве ж тут надо блефовать? До этого не доходит дело!
                      Я стараюсь, привожу аргументы и хочу услышать доводы в ответ, а мне говорят: аргументов у нас ноль, но мы так хотим. И что с этим прикажете делать?

                      1+
                      2 года назад
                  • Vikki-Tikki-Tory
                    6164
                    Vikki-Tikki-Tory
                    → Вадим Дунаев

                    Голосование нам поможет! Но вы, Вадим, его старательно избегаете, а значит у вас есть уже принятое решение, которое вам нравится больше.

                    1+
                    • Вадим Дунаев
                      7158
                      Вадио Дунаев
                      → Vikki-Tikki-Tory

                      Виктория, прежде чем голосовать, хочется услышать аргументы. Вы можете объяснить, почему лотерея лучше? Вас тоже привлекает азарт?

                      1+
                      2 года назад
                  • Vikki-Tikki-Tory
                    6164
                    Vikki-Tikki-Tory
                    → Вадим Дунаев

                    Азарт и деньги — вещи не совместимые :)) ну для меня так точно. Просто лотерея проще и уравнивает шансы между всеми. Мне так кажется. Честно говоря, уже немного устала от этой темы, так как она поднималась неоднократно и неоднократно ни к какому решению мы не пришли. Я бы выбирала между лотереей и передачей денег для улучшения НЭ, но никак не на какие-то призы, поощрения и прочее не имеющее отношение к конкурсам.

                    3+
              • IgrЁnok 77
                8230
                IgrЁnok 77
                → Катерина Vekareva

                Прям мои мысли озвучила)

                2+
              • Tex Murphy
                15907
                Tex Murphy
                → Катерина Vekareva

                Вадио-баловник)

                1+
              • Вадим Дунаев
                7158
                Вадио Дунаев
                → Катерина Vekareva

                Заметили? Назовите хотя бы одно решение, которое я принял вопреки общему мнению. Уверен, у вас не получится

                2+
        • Катерина Vekareva
          3392
          Катерина Vekareva
          → Вадим Дунаев

          Особенно простотой))

          2+
      • Вадим Дунаев
        7158
        Вадио Дунаев
        → Катерина Vekareva

        Разберём по пунктам:

        1. Незаинтересованность. Как в случае лотереи, так и в случае годовых бонусов призы получают авторы без моего вмешательства. Чью заинтересованность или незаинтересованность вы имели в виду?
        2. Объективность. Лотерею можно выиграть, подав один вариант «от фонаря». С годовым бонусом так не получится. В чем объективность лотереи?
        3. Простота. Лотерею провести несложно, но всё-таки для того, чтобы её провести, нужно что-то делать. А о том, кто должен получить годовые бонусы, нам скажет программа, за работой которой можно будет наблюдать в течение года (это — ко второму пункту). Годовые бонусы проще.

        Единственный аргумент в пользу лотереи привел пока только Эйс. Лотерея азартней. Да, это аргумент

        2+
        • Ace Ventura
          5832
          Ace Ventura
          → Вадим Дунаев

          Вадим, пока вы смотрели кино, вас уже опередили с "информационной бомбой", подкинув на ночь глядя один денежный конкурс) Поэтому очевидно, что дальнейшая дискуссия (надеюсь, что азартная!) будет происходить завтра. Но... тем не менее. Чувствую, что за вашей инициативой стоит нечто большее, чем показалось в начале — вы хотите стимулировать авторов, что называется "на дальней дистанции", повысив таким образом общую планку работ. Безусловно, это будет выгодно для ВАС (как организатора конкурсов) и для ЗАКАЗЧИКОВ (которые получат больше качественных работ). Тут всё понятно. Но (!) МЫ-ТО смотрим на вопрос со своих позиций (так сказать, с другой стороны "баррикад") и наша заинтересованность состоит в первую очередь в том, чтобы таких конкурсов, в которых бы НЕ ОПРЕДЕЛЯЛСЯ (по каким-то, не зависящим от нас, причинам) победитель ВООБЩЕ НЕ БЫЛО!) Поэтому рассмотрение данного вопроса можно перенести немного в другую плоскость — как сделать так, чтобы ВСЕ КОНКУРСЫ вовремя закрывались и в них ВСЕГДА определялся ПОБЕДИТЕЛЬ... Немного расплывчато высказался, но надеюсь, что более-менее понятно)

          6+
          • Вадим Дунаев
            7158

            Именно так, Эйс. Годовые бонусы поднимут общую планку работ. Вижу, что вы с этим согласны, и я этому рад.

            А то, что хорошо для сервиса В ЦЕЛОМ, пойдёт на пользу не только организаторам и заказчикам, но, разумеется, и авторам.

            Насчёт «другой плоскости»: давайте подумаем...

            PS. Жаль, что у нас на сайте нет лобби заказчиков. Так было бы легче избегать возможных перекосов

            1+
        • Катерина Vekareva
          3392
          Катерина Vekareva
          → Вадим Дунаев

          Вадим, уж простите, но Вы слышите только то, что хотите слышать. И требуете объяснений, сами не отвечая на наши вопросы. Я в посте #4.3 четко изложила и аргументировала свое видение вопроса:

          vadio.me/bonus/#li-comment-75761
          Вы почему-то не видите очевидного, а погружаетесь в дебри “звания героя”. Речь о призовом гонораре. Какие премии, поощрения и “награды гениев”?
          Вы же в конкурсе на название магазина, к примеру, не будете переводить деньги автору, у которого за год (или в этом конкурсе) больше всего звезд, вы одарите победителя, даже беззвездочного, если так решит заказчик.

          Лотерея —
          мнимый заказчик, подразумевает безоговорочное согласие со случаем (как с заказчиком:его выбор-его вкус), исключает возражения, которые несомненно возникнут в случае всяких наград...и опять на тот же круг возвращаемся — это гонорар, а не премиальные и поощрительные.

          4+
          • Вадим Дунаев
            7158
            Вадио Дунаев
            → Катерина Vekareva

            Если мы можем призвать на помощь «мнимого заказчика Лотерею», то почему не можем пригласить в гости «мнимого победителя Копилку»? ;)

            1+
        • IgrЁnok 77
          8230
          IgrЁnok 77
          → Вадим Дунаев

          Ох, Вадим, так вы главное-то нам не сказали — подсчет будет вести программа. Мы ведь соображали, как сделать, чтобы вас не загружать. Чтобы не пришлось считать ВСЕ звезды, по ВСЕМ конкурсам, за ВЕСЬ год. А я настаиваю, что поощрять нужно "шортников". Именно они создают заку настроение. Сколько раз было такое: "Ребята, жарьте, дайте креативу, ещё, ещё!!!" И ребята дают, а потом выбирается очередной "проходняк", и ребята с носом остались.
          Теперь о звездах. Они имеют разную стоимость, Ирина верно сказала. Предлагаю "систему баллов": 3зв. вариант=, 10баллов, 2зв.=5баллов, 1зв.=1балл.

          3+
    • Vikki-Tikki-Tory
      6164
      Vikki-Tikki-Tory
      → Вадим Дунаев

      Вадим, ну почему вы не хотите объявить голосование по этому поводу??? Такое ощущение, что вы и сами не можете определиться и наши предложения вас чем-то не устраивают... Тогда лучший выход — это голосование!

      1+
  9. Аркадий Степанский
    8745

    Мне аргументы Вадима пока ближе и понятнее. И логичнее. Да, правильно сказал АЙС -он думает о развитии ресурса и поднятии к нему интереса- что же тут плохого? И хочет получить еще один инструмент для этого- это как накопительная карта в магазине -пользуетесь ведь. И брать средства он предлагает лишь в том случае, когда заказчик пропал -такое бывает, мы знаем, и это не зависит от Вадима. И еще -это Вадим сказал, что лото проще. Нет не проще. Это проще там, на ресурсах, где мы чужие и не можем вмешиваться и т.п. А тут все не так. Всегда может найтись кто-то, кто скажет, что Вадим подыграл в выборе своим "любимчикам" -он же не собирает комиссию для розыгрыша (простите Вадим, но для защиты позиции любые аргументы хороши))). Сейчас спор идет за лотереи и за .. за что? Еще даже не решено толком, что предлагается взамен, а уже многие против. Так может давайте сначала посмотрим, что предлагается, сами предложим чего-то и потом уже будем принимать окончательное решение. Если Вадим делегирует его принятие всем. Я сам, если мне не понравится то, что предлагается вместо лото -тоже буду против. Но пока я не увидел ничего такого, что бы меня убедило в обратном. Правда еще и не увидел, что предлагается взамен.)) ( У меня, например, было предложение поощрять "шорточников" -тех кто получил по итогам сезона больше всего звезд. Таким людям всегда обидно-быть в шаге от победы и... Почему же их (нас) не поощрить? Чем это лучше, чем лото, которое выбирает зачастую совсем не лучших (и мы это видели и видим на ГО).

    2+
    • Вадим Дунаев
      7158
      Вадио Дунаев
      → Аркадий Степанский

      Спасибо, Аркадий! В последнем предложении, видимо, правильно «чем это хуже, чем лото».

      И действительно надо сначала хотя бы подумать о том, какой критерий для годовых бонусов возможен. Навскидку:

      1. Авторы, у которых за год больше всего побед
      2. Авторы, у которых больше всего звёзд
      3. Авторы, у которых выше соотношение «звёзды от заказчика / число поданных вариантов»

      1+
      • Владимир Давыдов
        17965
        Владимир Давыдов
        → Вадим Дунаев

        4. Если автор — Красавчик. (Текс, за тебя борюсь!)))

        3+
      • Владимир Казачков
        11084
        Владимир Казачков
        → Вадим Дунаев

        Пункт 3. Авторы, у которых выше соотношение «звёзды от заказчика / число поданных вариантов» нужно исключить автоматически, поскольку сейчас удалять незвездные варианты не составляет никакого труда. Кстати, кажется, даже и после завершения конкурса... Нет, не кажется — попробовал — легко

        2+
      • Ace Ventura
        5832
        Ace Ventura
        → Вадим Дунаев

        Вадим! Давайте тогда уж разделять "мух от котлет")) Годовые бонусы НЕ будут иметь отношения к НЕРАЗЫГРАННЫМ конкурсам — вы согласны?

        1+
  10. Аркадий Степанский
    8745

    Кстати, конечно, не дай бог никому, но такая система с запасом позволит Клубу дополнительно помогать нашим коллегам в разных трудных ситуациях (тьфу-тьфу), как это случилось вчера. И про азарт -хотим делать ставки -так что мешает делать ставки в любом конкурсе на победителя?? И будет нам азарт.

    3+

Добавить комментарий